Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:30:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2015 00:22:46 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 10:44:58
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Приобрел своему ребенку такой раритет.
Изображение
Схема:
Изображение
http://f-picture.net/lfp/s018.radikal.ru/i500/1212/b6/72f2b3ad27c6.jpg/htm

С виду - идеальное состояние, сказалось то, что с завода был с браком.
Год выпуска видимо сказывается 1991 - уже даже идентификационной таблички и ОТК не было, вот и собрано немного криво.

Разобрал - на правом электромоторе даижения был погнут вал и передачу подзакусывало. Исправил - кинематика сейчас в идеале.

Бьюсь теперь над другой проблемой:

Сперва при движение задним ходом он особенно сильно забирал влево.
Проверил напряжение на моторах: правый 2,9в / левый 2,6в
Проверил сопротивление между эмитетром и коллектором в транзисторах в активном режиме:
для правого VT10 - 60_Ом, для левого VT2 - 400_Ом.
Заменил VT2 c КТ817А на КТ817Г. Померил сопротивление - 40_Ом.

Включил, сразу заметил, что влево забирать перестал. НО! теперь забирает вправо, причем как при движение вперед так и назад (т.е. левый электромотор немного быстрее вращается).

Пока испытывал, что-то случилось с VT10, пришлось так же заменить на КТ817Г.

Вот сейчас бьюсь над проблемой - забирает вправо, причем как при движение вперед так и назад (т.е. левый электромотор немного быстрее вращается).
Подскажите, что можно сделать?!

Пробовал сопротивление дополнительное регулируемое поставить и настроить. По 400_Ом к R10 и R14. Результат никакой: R14 + чуть, чуть 30_Ом - плохо начинает стартовать назад левая сторона; R10+ все 400_Ом - всё равно забегает вперед левая сторона (вроде меньше, но забегает)


Последний раз редактировалось Kovboi Ср дек 30, 2015 05:42:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2015 02:00:46 
Электрический кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 260
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 03:22:12
Сообщений: 1098
Рейтинг сообщения: 0
1 А покрупнее схема есть? Чтобы ее можно было рассмотреть.
2. Даже если на двигателях будет абсолютно одинаковое напряжение, это не значит, что они будут вращаться с одной скоростью.

P.S. Помню эту игрушку в "Электронике", дорогая была...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2015 07:09:14 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 10:44:58
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
По схеме - добавил ссылку - там она крупная.
bolek писал(а):
2. Даже если на двигателях будет абсолютно одинаковое напряжение, это не значит, что они будут вращаться с одной скоростью.

По этому поводу я понимаю, поэтому видимо и необходимо в схему добавить элементы тонкой настройки.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2015 08:34:06 
Говорящий с текстолитом

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 1628
Рейтинг сообщения: 0
на правом электромоторе был погнут вал - все равно после ремонта остаются биения и обороты могут отличатся - замерте ток моторов
Помойму там мостовая схема управления моторами - поиграйтесь резисторами в базах транзисторов .
Но думаю полной синхронизации не добьетесь - там обратной связи нет , может стоит выкинуть родной контролер и поставить ардуино :))


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2015 08:39:41 
Говорящий с текстолитом

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 1628
Рейтинг сообщения: 0
Получается там еще питание 2 болярное :))


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2015 10:00:20 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 10:44:58
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
piligrim130 писал(а):
на правом электромоторе был погнут вал - все равно после ремонта остаются биения и обороты могут отличатся - замерте ток моторов
Помойму там мостовая схема управления моторами - поиграйтесь резисторами в базах транзисторов .
Но думаю полной синхронизации не добьетесь - там обратной связи нет , может стоит выкинуть родной контролер и поставить ардуино :))


Мотор заменен впоследствие на нормальный с донора - маркировка и года выпуска полностью совпаают.

К полной и не стремлюсь - это же игрушка, но визуально примерной синхронизации думаю можно добиться. Про резисторы сегодня подумал, что у меня ничего не получалось потому что это же не Mosfet (извените, если я неточен в терминологии), а полевик - он либо открыт, либо закрыт и если имеет диапазон регулировки, то очень узкий. Исправьте, если не прав.

Пока хочу родной контроллер оставить - так сказать сохранить аутентичность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2015 15:23:22 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 10:44:58
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
piligrim130 писал(а):
Получается там еще питание 2 болярное :))


Вот именно и от этого не уйти.
И подругому не подключить чтоб попарно одинаковые транзисторы работали, так как в этом случае питание будет только с половины батарей (большую часть времени).
http://forumimage.ru/show/103263208
http://forumimage.ru/show/103263209


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2015 15:48:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
в тихере продают 4х кнопочное ду

двех передние жмёшь
едишь вперёд

две задние жмёшь
едишь назад

одну вперёд
или одно назад
поворачиваешь в одну сторону

одну назад
другую вперёд
разворот на месте

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2015 16:05:31 
Говорящий с текстолитом

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 1628
Рейтинг сообщения: 0
короче придется переделать силовую часть управлением моторами -по мимо лунохода продовался вот такой полуфабрикат конструктор -http://radiotech.inf.ua/Shematic_PCB/DigitalTehniks/prog_control.htm
и там 2 варианта силовой части ,для мигания ламочками или управления моторами
нужен второй вариан http://radiotech.inf.ua/Shematic_PCB/Di ... ntrol2.gif
обилие транзисторов пусть не пугает можно заменить одной современой микросхемой для управления мотором -например L293D


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Чт дек 31, 2015 00:05:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 4
Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Пт янв 01, 2016 14:20:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вы не учитываете, что: двигатель постоянного тока весьма зависим от уровня напряжения питания и силы нагрузки. Вот он и не едет прямо. Даже по причине разного коэффициента усиления транзисторов в схеме управления. Механика неправильно сделана. Механика должна иметь ОДИН общий мотор и дифференциал. А повороты должны управляться электромагнитными муфтами и индивидуальными тормозами на правую и левую гусеницы.
Да ладно, не пугайтесь, механику всё одно не переделать, а вот добавить регулировку (тонкую, подстроечную) уровня питания на какой то один моторчик можно. То есть - переменный резистор в последовательную цепь питания моторчика. Вернее: подстроечным подрегулировать, чтобы тележка ехала прямо - измерить исконное сопротивление и впаять вместо подстроечного. Это будут доли Ома, здесь годиться кусок нихромовой проволоки ЭННой длины. Дешево и сердито. И не надо мозг "ломать"

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Пт янв 01, 2016 16:09:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1958
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
можно попробовать регуляторы вращения от кассетных плееров в разрыв питания поставить и настроить одинаковые обороты движков


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Пт янв 01, 2016 20:52:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Можно конечно, но достаточно "придавить" более шустрый мотор. То есть - один.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 02:42:18 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Ремонтирую подобный аппарат - там все оооочень хитро - вижу такое впервые.

На валу каждого мотора, кроме собственно шестерни есть еще и пластиковый держатель с магнитом. Магниты стоят весьма близко друг от друга и взаимодействуют. Если двигатели вращаются в одну сторону, то магниты увлекают друг-друга и фактически валы сцеплены вместе. При повороте крутятся в противоположные и смагничиваются раз за оборот так-же синхронизируются. Один чуть дотягивается (который медленнее), второй дотормаживается (побыстрее).

У ТС скорее всего магниты уже того, что помноженное на отвратительное качество двигателей МП3-004 дает разбег в скорости. (в моем случае 1 движек имеет ток ХХ - 98 мА и ... правильно - погнутый вал, второй 260-290 мА и похоже, жить ему немного осталось.

Да, кстати - двигатели низкооборотные - всего 4000 Об/мин при 3,7 вольта, а в агрегате даже на свежих батареях более 2,9 не бывает. На Али все движки подходящего габарита много быстроходнее, с ними аппарат будет "летать", но не факт что правильно отсчитывать пройденный путь.

Еще засада - питание "процессора" - 15 вольт !!! Похоже 145 серия, а значит реально боиться статики. Просто если переходить на "мосты" имеет смысл переходить и на 2 "лития" последовательно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2018 15:25:08 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 10:44:58
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Новая проблема. Неделю назад вместо 4х батареек D размера. Применил 6ть аккумов Ni-Cd от шруповёрта по 1,2в каждый. Сделал сборки по 3шт, получилось питание в заряженном состояние по 4в.
Проиграли значит и всё было Ок, даже аккумы до конца не сели.

Отложили игрушку на неделю. Сегодня включают, только динамик губит постоянно низким тоном и всё, больше никаких признаков жизни. Попробовал зарядить аккумы - не помогло.
Подскажите, куда смотреть?
Кстати звук такой, как буд-то нажата всегда кнопка "С".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2018 16:47:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1958
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Стабилизатор оборотов от кассетного магнитофона. Схем полно и на рассыпухе и спецмикры дешевые ибо некуда применить. Ну и 4 реле маломощных маловольтовых. Будет идеально ровно ехать, когда подстроишь обороты и мощно идти хоть в горку


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Сб ноя 17, 2018 11:16:45 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Не будет нет там той стабилизации от нагрузки на вал, какая в кинематике игрушки имеется. Без ОС по положению ротора сложно будет. (там редукция невелика - около 100). Смысл был именно в магнитной муфте и хилых движках. Я поставил BLCD с ОС движки (яки в CD ROM) они эту магнитную муфту не в ... не ставят.

ЗЫЖ - расскажите лучше - как восстановить родную клавиатуру ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 11:07:27 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 10:44:58
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
только динамик губит постоянно низким тоном и всё,...как буд-то нажата всегда кнопка "С".


Посидел над схемой, прозвонил цешкой. Оказалось стабилитрон VD5 не проводит в любую сторону, вывод обрыв внутри него. Заменил-ничего не помогло.

Предположительно, при обрыве стабилитрона VT5 полностью открылся и напряжение на коллекторе и эмитетре почти сравнялось до 15,5в. А питание D1 всё же 9,5 +/-1в. Вобщем выгорел D1. Думаю было именно так.

Вобще в моём варианте в этом плане достаточно глупо сделана цепь питания.

Вот если взять другую схему (см вложение), то даже при выходе стабилитрона, питание схемы не выходит за рамки номинала напряжения батарейки крона.


Вложения:
Комментарий к файлу: пояснения к схеме моего лунохода
моего пояснения к схеме.jpg [208.9 KiB]
Скачиваний: 667
Комментарий к файлу: схема моего
моего только схема.jpg [164.26 KiB]
Скачиваний: 875
Комментарий к файлу: схема с более надёжной цепью питания, но от более раннего лунохода без вентилятора
без вентилятора для форума.jpg [242.4 KiB]
Скачиваний: 875
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2018 18:12:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 1019
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 4510
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 0
Kovboi писал(а):
Посидел над схемой, прозвонил цешкой. Оказалось стабилитрон VD5 не проводит в любую сторону, вывод обрыв внутри него. Заменил-ничего не помогло.

Стабилитрон Д818Г имеет внутри встречно включённый диод, для температурной компенсации. Так что при проверке обычным тестером он будет казаться в обрыве. Его проверять нужно напряжением, в параметрическом стабилизаторе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Планетоход Электроника ИМ-11 Тонкая настройка
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2018 15:03:11 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Проверять питание микросхемы - менее 10 вольт - может не работать. Наличие тактов - какой вывод не помню - но с него на землю висит единственный керамический кондер. Проверка импульсов опроса матрицы клавиатуры. Увы - но довольно часто микросхема дохнет - очень к статике чувствительна. Даже случайное замыкание 2х соседних выводов - причем неподключенных может её спалить.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y