Если дежурное напряжение есть, то неисправность наверное в цепях вторички основных выходных напряжений. Проверьте выходы их выпрямителей на отсутствие короткого замыкания.
Ну почему же не нужно включать? вполне можно и даже иногда необходимо, только лампу надо ватт на 200... тогда всё нормально стартует и заводится.
Добавлено after 15 minutes 46 seconds: Mancun а что при этом на on\off. Отключи БП от материнки и инвертора, подай на ON\OFF 5в от дежурного питания через сопротивление 1к. Если с БП всё нормально должен завестись. И лампу убери, либо включи через лампу не менее 200вт. Если не заведётся смотри что на эмитерах QB801 и QB802, QB803, какое там напряжение? 390В на конденсаторе после PFC появляется?
На кз по выходу проверял - все ок если подать 5 в на ON/OFF, то лампа мигает один раз и вроде как он работает но на выходе по нулям, если точнее то по 24в - 0.8в присутствует, а с платы мозгов на ON/OFF когда она подключена идет 3в За PFC и лампу не знал, исправлюсь отпишусь, но при лампе на кондёре PFC ~ 400в
по поводу QB801 и QB802, QB803 по меряю отпишусь. И спасибо за помощь всем, надеюсь одолею его с вашей помощью.
Как проверить что микросхема F9222L живая, к сожалению сей час осциллографа нет((( Уже от без и сходности начал подыскивать бп на 24в и на 12 чтоб заменить родной, знаю что глупый вариант, но....
Добавлено after 32 minutes 48 seconds: Убрал лампу, подкинул с дежурки 5.2в - через резистор на ON/OFF. на QB801 28в QB802 23в QB803 17в
на выходах по нулям по прежнему только дежурка из всех напряжений присутствует.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
_________________ - Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним. "Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
RM 814 в обрыве - заменил, стаб возле него пока не менял - звонится нормально, результат не к чему не привел. CM802 норм, заряд держит. RB805 и его двух близнецов рядом проверил.
Вопрос такой - на 2 - 4, 5-6 ногах трансформатора - 400в постоянки относительно минуса кондера APFC
На 2,4,5,6 при работе БП, постоянки быть не должно, там должна присутствовать переменная составляющая амплитудой 400в. 400В там из-за того что не работает основной БП на F9222 Возможно внутренний ключ в F9222 пробит, либо 400В измеряется через RM802, отпаять и прозвонить 23 и 19 ногу между собой, проверить кондёр СМ802. Учитывая что у вас на кондёре 400В то PFC пока трогать не будем, там всё в порядке... На QB803 17В, это маловато... судя по стабилитрону ZDB806 который на 20В, должно быть 20В. Контроллер полумоста F9222L судя по даташиту, должен стартовать с напряжения питания на его 7й ноге в 16,5В. Но между эмитером QB803 и выводом питания (7) F9222 стоит диод DM805 на котором должно падать примерно 0.5 - 0.8В что возможно приведёт напряжение на 7й ноге к значению ниже 16,5В. Какое напряжение на катоде этого диода? На ON\OFF БП естественно при этом должно быть подано 5В... даташит на F9222L http://archive.espec.ws/section107/file23783.html Он правда для F9223 но отличия только в мощности, в остальном абсолютно одинаковы.
Последний раз редактировалось Gorynych 01 Сб ноя 11, 2017 21:09:25, всего редактировалось 1 раз.
По схеме читаю - там не QB803, а QS803 ? Если на стабилитроне занижено до 17в, то наверное и на входе коллектора транзистора столько? Надо мерить - может занижено. Еще бы померить напряжение на CM811/CM813.
Поменял батарейку в мультиметре, преремерял. QB801 25в QB802 15в QB803 20в В прошлый раз видимо не правильно последовательность написал перепутав местами QB803 с QB802 на седьмой ноге F9222 19.5в 7 = 19.5в 8 = 0в 10 = 5в 11 = 4.7в 12 = 5.1в 13 = 3.1в 14 = 0.7в 15 = 2.75в 16 = 0в 19 = 380в 20 = 380в 23 = 380в Еще заметил что когда БП подключен к мозгам, он с интервалом около 4 секунд пытается запуститься. Об этом раньше сигнализировала лампа накаливания(балласт), так как я ее убрал, сейчас слышны только тихие щелчки, и на точке платы под писаной как stb test point - находится она на RB801 со стороны трансформатора с тем же интервалом появляется напряжение. За фиксировать я его мультиметром не могу - видимо на короткий промежуток времени появляется, но в среднем показывает 3в, 5в, 8в, и за предел 20в иногда улетает. С отключенными мозгами на этой точке 0.15в и щелчков нет. Естественно 5.2в с дежурки на ON/OFF подкинуто через 1КОм резюк.
По схеме читаю - там не QB803, а QS803 ? Если на стабилитроне занижено до 17в, то наверное и на входе коллектора транзистора столько? Надо мерить - может занижено. Еще бы померить напряжение на CM811/CM813.
на плате эти транзисторы подписаны как QB80x....
Добавлено after 4 minutes 57 seconds: между 19 и 23 ногой показывает 170 ом . между 19 и 20 ногой показывает 320 ом . между 20 и 23 ногой показывает 460 ом . резистор RM802 отпаивал - меряется как 1 МОм. СМ802 выпаивал, мультиметром - короткого нет, емкость 18 нан показывает, подкидывал я его на 45 вольт постоянки, заряд хватал, и держал несколько сек, быстро разрядился, как его еще проверить можно?
Блиннн... измерения нужно проводить нормальным мультиметром с нормальной батарейкой!!! а так заморочил мозги не только себе но и всем остальным.... На RB801 со стороны трансформатора относительно земли должно быть 300в либо 400 в зависимости от того активен PFC или нет... Точно ничего не напутал? я смотрю по схеме на которую вы дали ссылку. Да и стоит этот сопрот в клампере (демпфере) дежурного источника, который у вас вроде нормально работает. Теперь про 19 - 23 выводы, это сток - исток встроенного полевика, в одну сторону должны звониться как диод, в другую не должны звониться никак. Как вариант на затворе (20 нога) присутствует заряд который открывает транзистор. Короче отпаивайте 23ю ногу, соединяйте вместе 19ю и 20ю перемычкой (20я - затвор, соединение её с истоком (19я) должно гарантированно закрыть ключ). Если теперь 19 - 23 будет звониться в обе стороны, то F9222 неисправна.... На её даташит я дал вам ссылку, там предельно ясно указана внутренняя структура и на какие ноги что выходит.... Если отпаять все три вывода (19,20,23) то 20й не должен звониться на остальные 19й и 23й, если звонится то опять же F9222 в мусорку....
Извините за путаницу и кривые измерения, просто запарился уже с телеком этим
По поводу RB801 не напутал, еще несколько раз все пересмотрел, ему в параллель еще СМ801 стоит.
Отпаял 23 ногу, замкнул... К сожалению 23 и 19 звонятся - в одну сторону 170 в другую 230 на прозвонке, перерезал дорогу от 20 и он звонится и на 23 и на 19. После просмотра этого видео https://www.youtube.com/watch?v=1a_Y9iN5Btk возникает вопрос - стоит ли ? или сделать как он?
Добавлено after 5 minutes 24 seconds: На плате инвертора CCFL один из четырех трансов прошитый и под горевший - ВВ обмотка. Если сделать как тот парень на видео и не морочиться с трансформатором, так как понятия не имею где такой взять. убрать лампы и поставить светодиодную ленту... Стоит так делать? Интересует ваше мнение! Или же искать микросхему, трансформатор...
На 16 ноге в твоем случае - ноль и был обрыв резистора RM814. Надо бы проверить стабилитрон по-точнее и другие элементы. Может обмотка 7-8 тоже ушла в обрыв? Мог и этот 16-й вход микросхемы сгореть вместе с резистором. На 11 и 14 ногах сильно разошлось напряжение. Теперь понять нужно - причина это или следствие.
Добавлено after 5 minutes 24 seconds: На плате инвертора CCFL один из четырех трансов прошитый и под горевший - ВВ обмотка. Если сделать как тот парень на видео и не морочиться с трансформатором, так как понятия не имею где такой взять. убрать лампы и поставить светодиодную ленту... Стоит так делать? Интересует ваше мнение! Или же искать микросхему, трансформатор...
СТОП !!! ЕСЛИ ЛАМПЫ ЖИВЫ В МАТРАС НЕ ЛЕЗЬ А ТО БУДЕТ ТЕМА ГДЕ КУПИТЬ 32 МАТРИЦУ ДЛЯ ГНУСА ПРОВЕРЯЮТСЯ ЛАМПЫ ВНЕШНИМ ИНВЕРТОРОМ ПРЯМО В МАТРАСЕ -НА ПРОВОДКАХ ЦЕПЛЯЕМ К НИМ ПО ОЧЕРЕДИ ОТЦЕПИВ РАЗЬЕМЫ ОТ вв БЛОКА РОДНОГО ИНВЕРТОРА ТРАНСЫ ВПОЛНЕ ДОСТАВАЕМЫ И ДАЖЕ ПРИ ОСТРОМ ЖЕЛАНИИ- ПЕРЕМАТЫВЕМЫ(с предварителной размочкой в толуоле и с последующей пропиткой)
Добавлено after 8 minutes 47 seconds: хотелось бы tit напомнить что замена ламп в матрицах не преднахзначеных для на диоды приводит 1 к неравномерности засвета по полю , 2 появлени бликов на внутренем слое стекла... 3 чаше всего падает яркость(но это решаемо) 4 ухудшается тепловой режим если не принять мер... 5 цветопередача уйдет (для телека не всегда актуално и при желани с трудом решается) 6 пондобится мощный дополнителный БП или дравер подсвета... 7 -всегда лучне востанвить схему бренда даже если придется заменить деталки аналами ППС сейчас прдет колега Gorynych 01 и меня закритикует... но я всеже уверен что в даном случае прав...
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Всем спасибо за помощь и советы, только хочу чтоб вы понимали что на данный момент с заказами из интернет магазинов, поиском компонентов по магазинам и рынкам, и так же с а сортиментом, в не так давно образованной республике ДНР очень туго, микруху по искал, нигде нету, заказывать что - то очень геморно и того не стоит.
Склоняюсь пока к добавлению 2х бп на 12в и на 24, и завести их на шотки старой платы...
транс подсветки точно труп, там прожжена вторичка, толуол я точно не достану тут, залиты добротно эбакситкой или чем то подобным.
И телевизор 23 дюйма, пока что нашел пару лент на 14.4 ватта/м и на 12ватт/м, возможно попробую подкинуть если заведу телек. Пока что ничего не буду делать, подожду ваших советов, за ранее благодарен всем.
идея змены родной плаиты БП 2тактный резонанстик на, другую верная... дело даже не в качестве микросхем ...думаю есть скрытые причины... вобщето нормалный резонансник сжечь почти нереално...при испроавной обвязи... ток ограничен зашитами и рактивность транса комутация едет в нуле тока... что делать с инвертором 1 нужна схемка судя по всему сдох 1 транс... возможно унес с собой ключи инвертора(там скорее мост) удаляй горелый транс акуратно смотри ключи и меняй если сдохли и пробуй пустить на 2лампы менше -не смертелно для 8лампового 23" при остром желани их можно подсадить к другим трансам чере кондеры,
Добавлено after 25 minutes 4 seconds: и кстати проверь бп без нагрузи принухително подав сигнал запуска(востанови сто ка было ) если не стартанет смотреть в 1 очередь 12в выпрямитель и банки там-режим там тяжелый в отличие от инвертора если всеже померла эта резоннсная полумостовая дрянь выкинь е нах и саяй просто полумос по схемке ташиборы... все равно питаните это стабилизировано APFC....так чо врядли будет кстати убрав
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
ППС сейчас прдет колега Gorynych 01 и меня закритикует... но я всеже уверен что в даном случае прав...
А чё это я должен закритиковать? вполне согласен практически по всем пунктам
Вот например меня тоже смущает, а чего это вдруг резонансный 2х тактный БП просто взял и подох? очень редко они вот так берут и дохнут, да и спалить его не просто так... Кстати нужно бы проверить второй ключ в F9222 если живой то можно попробовать вышедший ключ заменить внешним, всё равно он в корпусе ни с чем другим не соединён. По поводу выхода из строя F9222, есть предположение. В БП стоит PFC на TDA4863, этот шим контроллер достаточно проблемный, мне лично попадалось несколько раз когда 4863 уходила в разнос с броском напряжения вплоть до прострела дуги от выводов ключа PFC на ближайшую землю, с последующим сгоранием предохранителя. Дефект проявляется не сразу, минут 10 - 20, причиной была TDA4863. И встречалось это именно на самсунгах с подобным БП. Возможно встроенный ключ в F9222 был убит броском напряжения с PFC. Насчет удаления неисправного трансформатора, идея неплохая, но нужно будет как-то обмануть защиту, иначе будет вырубаться подсветка. Кстати штатный инвертор можно заменить на два 4х ламповых, или даже на один 4х ламповый, подключив к нему лампы через одну, яркость станет конечно меньше но вполне приемлемой, для 23й диагонали 4х ламп вполне достаточно. Насчет светодиодов, идея хреновая, работать и что то показывать будет, но это будет хрень с бликами и засветами... По поводу отдельного питания на 24В, думаю хватит источника на 2А, а если попробовать использовать отдельный 4х ламповый инвертор думаю хватит и 1А. Насчет 12В то это не проблема, подойдёт любая плата от адаптера на 12в 1-2а... К тому же если использовать сторонний инвертор, то вполне можно обойтись и одним БП 12В ампер на 5, многие подобные китайские инверторы вполне нормально работают от 12В, но лучше конечно 24, греться инвертор меньше будет... Всю эту гирлянду из дополнительных БП включать через релюху, по сигналу On\Off. PS. Посмотрел на схему родного БП, 12в - 0.3А. 24В - 3А...
По поводу перемотки трансформатора, да вполне реализуемо. Даже не всегда нужно перематывать всю обмотку, как правило 1 - 2 секции, просто потом перемотанные секции подпаиваем к концам и началам рабочих секций. После, места паек желательно залить (изолировать) силиконом. Тут само главное аккуратно разобрать трансформатор, насчет толуола конечно это правильно. Но я разбирал подобные трансформаторы, просто разогрев компаунд феном на 150 градусах. Всё делать нужно осторожно, отковыривая куски компаунда острым пинцетом и н забывать что феррит очень хрупкий... Короче нужно сначала потренироваться на "кроликах"... Незнаю как устроены трансформаторы в этом ТВ, возможно их нельзя разобрать подобным образом...
Транс разобран, первички по середине, от них влево - вправо вторички, транс секционный, выгорело 2 правых секции. попробую перемотать, опыт есть, с детства теслами электрошокерами и ХВ увлекаюсь. Ферит целый, даже не варил..... в кипятке.
по поводу сдох БП, думал над этим, еще раз повторюсь - включал в сеть и пока подсветка светилась - буквально 2 - 3 включения - слушал какой транс шьет, на 3 или 4 включении просто тишина((( еще грешу на искрение в момент включения , так как тыкал в гнездо(220) непосредственно на телевизоре, проблема в том - что клиент принес рабочий телек с вырубающейся подсветкой, а теперь телек труп((( сами понимаете ситуацию, при том что и сделать то ничего не успел, буквально только заднюю крышку снял. ---------- Если можно - подробнее, что за защита там ---- но нужно будет как-то обмануть защиту, иначе будет вырубаться подсветка.?????? ---------- Где взять управление на внешний ключ ???? Кстати нужно бы проверить второй ключ в F9222 если живой то можно попробовать вышедший ключ заменить внешним, всё равно он в корпусе ни с чем другим не соединён. ---------- Для ясности ... все пред идущие пуски были как с нагрузкой и с мозгами , так и без нагрузки, и без мозгов с принудительным запуском, после каждых изменений описанных в этой ветке. разница была только в том что с мозгами на описанной точке stb test point с подключением мозгов появлялось напряжение... описано выше по теме. и при этом попытка старта , судя по тихим щелчкам, раньше о этом сигнализировала лампа на 220 - 75в. ---------- По поводу внешних 24в , если я правильно понимаю с них получается 5.3 - 4А Куда столько (мозги кушают???) 9.2 - 0.5а 12 - 0.3а имеется ввиду не от 24в а от ....F9222... 24 только на инвертор подсветки, туда можно и меньше?, вольт 20 если вместо 24 подать будет норм? например БП от ноута? 12 - 0.3а это отдельно.
в принципе все БП есть, завтра попробую, у кого будет возможность - заглядывайте сюда, буду отписываться периодически. Очень всем благодарен за ответы и советы. Огромное спасибо!
Добавлено after 14 minutes 6 seconds: ПС менял как то в 19 дюймовом монике - лампы на светодиодную ленту, вроде норм, если честно не совсем понимаю что за блики?
По поводу сдыхания основного БП - Различные дёргания питания резонансного двухтактника, абсолютно безвредны ему, почти уверен что есть другая причина выхода его из строя. Возможно вам просто "повезло".....
По поводу защит инвертора. От каждого выхода трансформатора в инверторе, через высоковольтный конденсатор идёт обратная связь в шим-контроллер инвертора. Как это организованно конкретно на вашем телевизоре не знаю, зачастую на инверторы нет схем и приходится работать по даташитам и реальной плате, плюс карандаш и лист бумаги Если удачно перемотаете свой трансформатор думаю колдовать с защитами не придётся.
Насчет внешнего ключа. Повторюсь смотрите даташит на который давал ссылку. Верхний ключ 19,20,23 выводы, по сути встроенный в корпус отдельный полевик 20 - затвор, 19 - исток, 23 - сток. Если исправен нижний ключ, 19 - сток нижнего ключа, 4 - его исток, то можно попробовать установить внешний ключ вместо верхнего. Отрезаем 20ю и 23ю ноги от F9222, вместо 20й паяем затвор внешнего ключа, вместо 23й сток внешнего ключа, на 19ю - исток. 19ю обрезать не нужно! Внешний ключ выбирать примерно, 6 - 10А 500В маркировка примерно такая 6N50 или 10N50. Но всё это при условии что нижний ключ 19 - 4 выводы живой...
По поводу управления на внешний ключ. Оно приходит извне, с RM805 на 20ю ногу (затвор внутреннего ключа)...
По поводу предыдущих пусков этого БП. Ему до фанаря как стартовать, главно чтоб был лог. уровень на входе On\Off. А нагружен он или нет, ему пофигу. Также если он не нагружен, ему пофиг то что он включен через лампочку, только лампочка должна быть как выше писалось, достаточно мощная, иначе PFC может не кореектно запустится
Насчет внешних 24В. С них питается инвертор, возможно УНЧ. А также из 24В получают 5,3В через шимпребразователь ICM852, но думаю с более низким напряжением, например 19В ноутбучного питателя тоже вполне будет работать. Да эти 5.3 В используются для основных питании материнской платы, в том числе и мозгов...
По поводу засветов и бликов. Если ставиь ленту в матрицы с подсветкой с торцов, то неравномерное свечение будет снизу и сверху, напротив каждого светодиода, особенно заметно на тёмных тонах. Если подсветка прямая как в случае этого телевизора, то без линз - рассеивателей напротив каждого светодиода будет световое пятно повышенной яркости...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
