Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Межвитковое замыкание
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 11:13:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]    , , 3, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 19:03:34 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14075
Рейтинг сообщения: 0
Напряжение между витками будет в десятки-сотни раз больше,чем при измерении прибором.Если "барахольный провод" "подкис" в местах повреждения, то очень маленькое напряжение может и не "пробить" окислы - неужели это не понятно...
Вдобавок,он собирается мотать на торе...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 19:52:17 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
что-то вы плохо философствуете...Надеюсь, с чувством юмора у вас все в порядке...

Неплохо философствую :) Не надо надеяться, всё в порядке :) Я имел дело с напряжениями в киловольты и десятки киловольт. А тут - фигня, каких-то несчастных 220В на первичке и 260-270В на анодной обмотке. У этого тора приблизительно 5 витков на вольт. Прикиньте, на сколько "серьёзное" напряжение будет между витками.
А между слоями - бумага. Между сетевой, анодной и накальными обмотками будет ткань. Потом это всё часик в парафине проварю. У меня уже один ТАН на железе ТСШ-170 намотан. Все обмотки, кроме накальной проводом из катушек кинескопов. Да, да, тот провод в красном лаке, который на самом деле в желтом лаке, а только катушка сама красным покрыта. Этот транс у меня прекрасно работает. Ток ХХ 40-45мА. Тоже парафинился. Анодная обмотка имеет 300В по переменке. Между каждым слоем по 1 витку с нахлёстом простой бумагой А4.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 20:07:07 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14075
Рейтинг сообщения: 0
Так на хрена вам этот прибор для намотки,если вы так рассуждаете?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 20:18:04 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
Так на хрена

Потому, что перегибы провода на торе получаются немного большими. Потому, что в случае чего просто так взять и перемотать тор - не так просто. В общем, для страховки.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 20:54:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Сообщений: 3695
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин
Рейтинг сообщения: 0
rl55 , каждый Иван имеет свой план , вам мне всё равно каким способом человек получает удовольствие , главное чтобы вас удовольствия не лишал , и не забудьтье ,что и ваш способ тоже имеет свои изъяны - откуда вам известны индуктивность и добротность неизвестных катушек ...? Шарик или подшипник целиком - для двигателей , для катушек ,любых катушек , неплохой способ по срыву генерации высокочастотного генератора тут со схемами

_________________
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 21:52:58 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14075
Рейтинг сообщения: 0
Я высказываю свои мнения,которые считаю разумными.Вы можете высказывать свои - какие могут быть упреки.
Могу привести пример,если кто не понял, о чем я говорю.
Ремонтировал комп. БП - сдохпа дежурка (пробит транзистор и его обвязка).
Отремонтировал - все работает,только греется заметно трансформатор дежурки.Думаю,сдохнет дежурка в таком режиме опять.
Предположил межвитковое замыкание.
Как всегда, в таких случаях приходит идея о пробнике.Дай,думаю,отпаяю и посмотрю его добротность при помощи прямоугольных импульсов.
Сделал.Получил затухающие колебания,посчитал количество периодов,вычислил добротность.
Ну и тут сразу возник вопрос -хорошая она или нет.Ответа нет...
Ради интереса отпаял с другого БП такой же транс и сравнил - оказалась раза в два хуже.
Но на вашем приборе вы смогли бы получить генерацию и сделать неправильный вывод.
Ведь в схеме транс работал, схема автогенераторная.

Для полного подтверждения разобрал транс - межвитковое подтвердилось.
Намотал на скорую руку новую обмотку - заработал нормально.

Надеюсь,теперь понятны будут мои высказывания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 22:44:56 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
Но на вашем приборе вы смогли бы получить генерацию

Как? При замкнутом витке? Я вот, когда проверяю, надеваю ещё кусок провода на сердечник, чтобы 100 пудов знать, что светодиод засветится при замкнутом витке. Генерацию выставляю так, чтоб светодиод мигал где-то 2 раза в секунду. Замыкаю этот дополнительный виток - светодиод постоянно светит.
А вы пробовали этим девайсом проверять катушки, вообще?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 23:02:12 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14075
Рейтинг сообщения: 0
Ну никак не доходит...
Вы сначала выставляете порог генерации на исправной катушке,а потом делаете короткозамкнутый виток для проверки.Конечно,в этом случае можно уловить малейшее отклонение добротности.
А как выставить порог для неизвестной катушки?
Вот взяли бы мой витканутый (как оказалось,не очень сильно) транс из моего примера,подключили,покрутили ручку до появления генерации и что дальше?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 23:04:56 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
и что дальше?

Вы меня не поняли :) Дальше - продеваю проводок, замыкаю, если светик постоянно светит - генерацию выбрал "правильную".

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 23:07:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
У нас на Автозаводе в 11 цехе (электроцех) есть отдельная бригада обмотчиков (женщины и парни). У них есть своё помещение с ГПМ (тельфер на второй этаж, кран-балка, чтобы поднимать на перемотку оченно тяжёлые двигатели).
Дык вот: эти наши милые женщины, когда им привозят горелый статор от асинхронника, мигом на глаз (!) определяют евоную мощность, обороты, и сразу подключают к трансформатору 3х36В, и кидают туда металлический шарик от подшипника (диаметром 7-12 мм), и РЕАЛЬНО я своими глазами видел, что если присутствует "витковое", то этот шарик замирает с подрагиванием между двумя пазами, секции которых необходимо перемотать! Для меня в начале моей работы это было похоже на волшебство!! Хоть я и обслуживаю РУ и ТП 6300/400 В (релейная защита и автоматика). Ну и параллельно заочно заканчиваю 4 курс НГТУ на электромеханическом.


Последний раз редактировалось Андрей Бедов Ср май 22, 2013 23:18:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 23:17:33 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14075
Рейтинг сообщения: 0
Философский Кот, ну не оправдываете вы свое имя...
rl55 писал(а):
Вот взяли бы мой витканутый (как оказалось,не очень сильно) транс из моего примера,подключили,покрутили ручку до появления генерации и что дальше?
Как вы можете установить правильный порог генерации на неисправной катушке,чтобы можно было заметить,скажем, один ее к.з. виток.
Надо иметь хотя бы такую же исправную.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 23:30:55 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
ну не оправдываете вы свое имя...

Это вы просто моей философии не понимаете :)))
rl55 писал(а):
Как вы можете установить правильный порог генерации на неисправной катушке,чтобы можно было заметить,скажем, один ее к.з. виток.

Частично, вы правы, но... Я экспериментировал, и оказывается, что при замкнутом витке генерация возможна, но, когда виток разомкнуть, то она пропадает. Конечно, придётся долго попотеть. Но это реально.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 23:38:20 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14075
Рейтинг сообщения: 0
Неоднозначно это все,о чем,собственно, и хотел сказать в своих сообщениях.
Нет никакой уверенности,что этот пробник поможет нам в дефектовке любых катушек.
Для ограниченного применения - возможно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2013 20:39:42 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт июн 27, 2008 02:14:42
Сообщений: 212
Откуда: Гомель
Рейтинг сообщения: 0
собрал прибор описанный в радио 7/90
вместо лампочки был использован светодиод
вобщем мои исследования: подключаю щупы к первичной обмотке тора (2200 вит) настраиваю мигание
1. замыкаю два контакты вторичной обмотки - мигания нет - накал (прибор вроде работает) - размыкаю контакты - мигания есть
2. делаю один короткозамкнутый виток в торе - мигания нет - накал
далее методом некоторых умозаключений делаю так: подкручиваю подстоечным резистором до появления мигания (оно таки появилось!!!!!! и причем крутить пришлось совсем чуть-чуть)
3. делаю второй короткозамкнутый виток одножильным проводом (у нас их же 2) - мигания нет - накал

вобщем не получилось у меня чтобы не возбуждался генератор во всех положениях R1 (может что то нетак сделал)

делаю ВЫВОДЫ: пробор абсолютно бесполезен для тестирования короткозамкнутых витков трансформаторов. правдо было оговорка о градуировке шкалы, но тут все как то уже не кустарно получется, а так как угол был маленький, то не так легко будет натсроить её

если я где то неправ поправьте


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2013 16:55:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Сообщений: 3695
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин
Рейтинг сообщения: 0
Не понял что значит "накал" ? А настрйку надо производить на порог между миганием и свечением на нормальной катушке без КЗ витков в сторону свечения.

_________________
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2013 18:59:34 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт июн 27, 2008 02:14:42
Сообщений: 212
Откуда: Гомель
Рейтинг сообщения: 0
накал - горит постоянно
непонял по поводу настройки, подробней пожалусто


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2014 06:34:18 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 19:53:28
Сообщений: 222
Рейтинг сообщения: 0
minakan писал(а):
Сразу не заработало. Не знаю под что разводилась плата у slowolitus (http://archive.espec.ws/section11/file21385.html) но у полевика BS170 цоколевка не SDG а SGD. Хорошо, хоть не сгорело ничего. Поправил - завелось. Фуф.
1. Щупы разомкнуты- не горит ни один. Замыкаю щупы - не горит ни один.
2. Втыкаю первичку транса от ATX (вв) - горят все диоды.
3. Втыкаю живой транс от подсветки китайского плоского монитора провью - вторичкой - горят два, первичкой - горят все! Замыкаю вторичку - горят 6 из восьми. Замыкаю вторую первичку (их там две) - горит один.
4. Втыкаю подбитый транс от подсветки самсунга (tms91429) - вторичкой - горит один. Первичкой - горит один.
5. Втыкаю транс от буковской подсветки, с которого я эту тему мурыжить начал. Вторичка - горит один. Первичка - не горит ни один.
Фуф. Да у нас же первичка сдохла напрочь,
6. Безродная плата подсветки от какого то китайца. (Брал на разборку). Транс впаян в плату. Первичка - горят все. Вторичка - горят два.
Итого: самец дохлый (кто б сомневался). Транс в подсветке от ноута дохлый! Опаньки в помойку с п2 ноутом.
Пробник как и заявлено меряет без выпайки. Он более чувствителен к замкнутому витку в первичке транса для ccfl, чем к ЗВ во вторичке, но замкнутую вторичку почувствовал...
Будем запихивать пробник в корпус.
ЗЫ мои извинения за сумбур. :shock: Жаль, что предыдущее сообщение грохнуть нельзя.

значить "высоковольтную" обмотку от транса лсд подключать не имеет смысла? не получаются автоколебания?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2015 16:36:24 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Сообщений: 342
Откуда: Україна
Рейтинг сообщения: 0
Капец :))) на олх впаривают за 300 грн, эту бесполезную хнень))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2015 17:39:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Межвитковое замыкание
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2015 16:06:18 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Сообщений: 1754
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
m.ix, поясни по подробнее, что это за наглядные картинки? Это с осциллографа, я так понимаю? Это при определенных оборотах эл.двигателя, или сигналы с генератора частоты, прошедшие через обмотки, увиденные с помощью осциллографа?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]    , , 3, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: himikat123 и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y