Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - умные розетки с функцией приоритета нагрузки
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 17:22:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2018 12:45:15 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 312
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
вот такая идея, сейчас микроконтроллеры стоят довольно дешево, полно проектов "интернета вещей".
но, вот, реально нужного почему-то нет.

допустим,
имеется дача, с ограниченной мощностью электросети, поэтому одновременное включение нагрузок: "условный бойлер", "условный электрочайник" "все остальное" попросту не возможно без срабатывания автомата на щитке.

но если взять "умные розетки", которые сами определяют проходящую через себя мощность, и которые по достижении заданного пользователем порога попросту бы выключали другую умную розетку, с более низким приоритетом нагрузки?

другой сценарий - суммарная мощность на двух приоритетных нагрузках управляет третьей розеткой - с низким приоритетом?

я не электронщик, но сам вижу несколько видов реализации, например, некоторым было бы неплохо, чтобы всем этим управлял какой-нибудь ноутбучный линукс-сервер по вайфай, или сервер андроид на мобильнике (и в таком случае можно было бы еще строить графики мощности по разным участкам цепи, для оценки экономичности приборов и т.п.)

но можно создать и полностью автономную систему, в которой функции сервера берет на себя "самая умная" из "умных розеток".


думаю, спрос "в народе" есть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2018 13:13:12 
Опытный кот

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 126
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Сообщений: 846
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Стоит общий датчик тока на входе. С радиомодулем. Он главный. В нагрузках подчиненные. Если ток на пределе - не разрешает включаться остальным. Алгоритм простой, легко масштабируется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2018 13:51:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Насчет спроса хз. В недалекие времена стал абонентом адсл по телефонной линии. Как весна гроза, горят модемы иногда сетевухи на компах. Сделал себе и нескольким хорошим людям грозозащиту. Тупо два преда 1 ампер в линию и разрядник двойной на землю, ну и корпусок нормальный. Ничего не горит кроме предохранителей. Народ прослышал, давай и нам тоже и нам. Сделал партию небольшую, как раз в не грозовой период. Началось, да мы передумали, да денег нет. Ну и пох. В итоге ктото уже пятый модем покупает, кто третий. Ну и мне пох тоже стало. Потихоньку растолкал защиты.
С узп по 220 вольт такая же херня. Как 380 прилетело погорела вся техника, да да мы все согласны. Как собирать деньги и покупать партию, так опять заныли.
Подозреваю что с твоим желанием помочь дачникам так же получится. Вложишься, закупишь, соберешь. А потом будешь придумывать куда реализовать.
Для себя если делать, я согласен. Для других, пошло оно все нахер

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
Радиомодуль лишнее, можно прям по проводам модулировать, там особо большая скорость не нужна. 1-2 кбита хватит


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2018 16:06:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
а можно и в самом щитке - просто по нагрузке в "приоритетной" линии отключать другую(ие) менее приоритетные типа бойлера. (т.е. систему делать централизованную).

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2018 16:12:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Блин чото я затупил, есть же такие модули. Вот меандр например делает https://meandr.ru/rele-prioriteta-nagruzki да и еще куча фирм


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2018 14:06:41 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6865
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
лучше не розетки, а вмонтировать в каждое устройство реле (для вкл/выкл) и любой радиомодуль с МК...
все устройства "условный бойлер", "условный электрочайник", "утюг" и т.д. будут управляться с центрального пульта. А пульт можно подключить к смартфону (по интернету и/или вайфай).
фишка в том, что кроме (вкл/выкл) все устройства будут передавать данные о себе...
"условный бойлер" и "условный холодильник" будет передавать например температуру... вы никогда не забудете выключить "утюг"... ))
"электрочайник" будет включаться утром по таймеру... а "кофеварка" будет варить кофе к вашему приходу... и т.д. Тогда это будет интересно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2018 14:21:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
... вы никогда не забудете выключить "утюг"... ))
"электрочайник" будет включаться утром по таймеру... а "кофеварка" будет варить кофе к вашему приходу... и т.д. Тогда это будет интересно.

...И любой хакер сможет без спросу включать ваш чайник, пока он не выкипит и не устроит пожар... :roll: :))) Есть вещи, где возможность управления "из вне" может быть небезопасна!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2018 14:52:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ага :) и тот утюг под хакерской атакой
сам вилки штепсель в сеть вонзит...
но меры предпринять конечно же велит
нам здравый смысл.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2018 14:59:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
кончай страдат херней сделай нормалное подключеник сети сейяас хот 3 фазы хоть 6 все капризы за ваши денги

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2018 16:47:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Смысл в 6 фазах если они все равно от одной подстанции идут.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2018 21:58:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
а кто сказал что чо 1й?

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2018 22:20:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну раз так, тогда розу ветров 24 фазы и еще 9 фаз генераторами. А с другого берега разрешат интересно кабель протянуть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2018 23:11:41 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6865
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
И любой хакер сможет без спросу включать ваш чайник, пока он не выкипит и не устроит пожар...

хакеры взламывают заводские системы.. с извесным алгоритмом работы)) Мы же сделаем свою систему.. и алгоритм никому не покажем))
даже если представить (что не реально) что хакер включит чайник, то чайник просто закипит, сработает термореле (как в любом нормальном чайнике) и чайник просто отключится... При этом сообщив нам (на телефон), что чайник закипел.
Если чайник мы не включали (а все дейстия записываются в журнал событий), значит его кто-то включил за нас..
Так мы узнаем что произошло несанкционированное включение чайника...)) Будут приняты соответствующие меры.. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2018 06:27:02 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 10:08:52
Сообщений: 844
Рейтинг сообщения: 0
понасмотрятся фантастики... ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2018 12:52:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
щетаю проводочки более надежны воздуха


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Ср май 02, 2018 05:58:10 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2018 18:03:00
Сообщений: 196
Рейтинг сообщения: 0
я не электронщик, но сам вижу несколько видов реализации, например, некоторым было бы неплохо, чтобы всем этим управлял какой-нибудь ноутбучный линукс-сервер по вайфай, или сервер андроид на мобильнике (и в таком случае можно было бы еще строить графики мощности по разным участкам цепи, для оценки экономичности приборов и т.п.)

Идея в целом работоспособная, правда, мелкий одноплатник на Linux как сервер (гейт), рисующий графики, вебфэйс, и вывешивающий это в сеть для удаленного управления (если надо) будет лучше: мелкая, стабильная, малопотребляющая железка. И в отличие от ноута и смарта там есть интерфейсы в внешний мир (GPIO, uart, spi, i2c...) актуальные для того чтобы стыковать с другими приблудами (например, чем-то типа того же PLC-модема, для координации с остальными розетками). У ноута и смартфона с этим не богато, они сами по себе даже лампочку включить не могут. Можно конечно вайфай в каждую розетку сунуть, но с этим есть ряд проблем. И такую систему легко завалить при малейшем желании это сделать.

А более глупые розетки с чем-то таким могут по радио или самой электросети перекидываться данными. В принципе розетки могут быть и не очень глупые. И даже не розетки. На самом деле это не так уж важно. Если подраспереться, такое можно состыковать с чем угодно, вопрос желания. А вот еще одни провода к розеткам тянуть - все же маразм, не в обиду любителям надежности. Но поскольку провода уже есть - ими можно вопользоваться, сделав передачу данных типа PLC модема. В целом такая система выглядит относительно разумно и - реализуема. И чисто по железякам ничего такого что стоило бы огромных денег.

Но вот логику которую вы описали - надо именно вам. Насколько это надо так кому-то еще - вопрос. И есть тонкости. Например, каждая розетка видит только свое потребление, а суммарное - надо со всех собрать и обработать. Если это где-то протупит, а нагрузка превышена, автомат может успеть отскочить. По хорошему надо некий датчик на вводе, глобальный, с него одного данные о суммарной нагрузке быстрее и надежнее получать.

Ну и это надо как-то настраивать и проч. Т.е. это не "просто умная розетка" уже. А такая себе распределенная координированная умная система управления. Типа карманного варианта энергосистемы, там как раз такое практикуется. Для системы потребуется не очень тупой "админ", аналог диспетчера, который сможет такое вообще настроить. Т.е. штука вроде бы не массовая, ей чуть ли не "ввод в эксплуатацию" надо. Это повышает планку по сравнению с "интернет розеткой" и по усилиям на разработку и по квалификации того кто сможет это запустить у себя. Больше всего это напоминает миниатюрный вариант энергосистемы.

Я вижу это так: технически реализуемо, но - довольно много работы, без уверенности что такой объем работ столь же основательно вознаградится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Ср май 02, 2018 07:03:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Не забываем что при включении электроники импульс мощный, и например автомат всеравно может вырубить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Вс май 06, 2018 08:16:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Стоит общий датчик тока на входе. С радиомодулем. Он главный. В нагрузках подчиненные. Если ток на пределе - не разрешает включаться остальным. Алгоритм простой, легко масштабируется.

Когда то ранее я задумывался над подобной задачей, но без особых сложностей решил сделать каскад распределения мощности на несколько розеток с помошью релюшек. (применять задумывалось для электрических обогревателей помещений, чтобы вся нагрузка не включалась одновременно, а по очереди). Но в том проекте было проще: обогреватель имеет встроенный термовыключатель и нагревшись до необходимой температуры сам отключается и РАЗРЕШАЕТ проходить току на следующую розетку (следующий в цепочке обогреватель). В качестве разрешающего сигнала служило потребление тока (или не потребление) обогревателем. То есть: обогреватель подключен к сети через катушку реле (последовательно). Ток потребляется = реле включено и разрывает ток на очередную розетку. Довольно простая схема, без заморочек. Приоритет, естессно у первой розетки, что первая(ближняя) к источнику питания. Затем- вторая....третья....
Но это справедливо для электрического обогревателя, который поработав допустим 10 минут = выключается САМ и "отдыхает" минут 20, 30...разрешая работать очередным обогревателям. (использована инерция тепла).
Если эта идея пригодится...используйте.
Реле потребляет мало , а обогреватель - наоборот = мощный и его включенный ТЭН имеет практически минимальное сопротивление, почти - включатель реле. То есть реле получает практически 220 вольт (ну почти...).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Пн май 07, 2018 08:02:53 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 165
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5233
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
....
Реле потребляет мало , а обогреватель - наоборот = мощный и его включенный ТЭН имеет практически минимальное сопротивление, почти - включатель реле. То есть реле получает практически 220 вольт (ну почти...).

Всё напряжение должно пойти как раз на обогреватель и только чуть чуть на реле. Иначе у вас ничего нагреваться не будет. В вашей задумке нужно использовать не орбычное реле, а реле тока и при том самодельное (расчитанное на конкретный ток вашей нагрузки. ), да ещё и с короткозамкнутым витком...иначе оно не сработает, а будет дребезжать с частотой 50 гц.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: умные розетки с функцией приоритета нагрузки
СообщениеДобавлено: Пн май 07, 2018 14:12:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Роки не читатетель, роки писатель. Обмотка реле параллельно контактам термовыключателя


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y