Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Источник рентгеновских лучей
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 20, 2024 17:41:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Пт дек 09, 2016 05:40:04 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -228
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Сообщений: 1065
Откуда: Москва и область.
Рейтинг сообщения: 0
В одной книге вычитал самодельный источник рентгеновского излучения для опытов с ними. Само устройство на картинке. Представляет собой лампу накаливания, к которой снаружи приклеена прилегающая к поверхности пластина из олова выполняющая роль одного электрода, второй электрод внутри лампы. Питаются два электрода источником высокого напряжения. При прохождении искры между двумя электродами, она должна при прохождении через стекло создавать рентгеновское излучение, которое отражается внешним электродом в виде пластины в другую сторону. Излучение предлагается регистрировать люминесцентным экраном.

Вопрос: каким образом искра при прохождении через стекло может создавать сверхкоротковолновое излучение в виде рентгеновских лучей?



Изображение


Вложения:
111.jpg [13.15 KiB]
Скачиваний: 2199

_________________
Мои менялки viewtopic.php?f=52&t=134103
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Пт дек 09, 2016 09:42:39 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 329
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Сообщений: 2222
Откуда: Tashkent
Рейтинг сообщения: 2
Рентгеновское получают торможением об анод(мишень) быстро двигающихся электронов.
Обычные лампы накаливания сейчас заполняют интертным газом, поэтому движение и ускорение электронов в такой колбе невозможно.
Были осциллографические трубки, которые при работе ощутимо "фонили" рентгеном.

Про искру не понятно. Вы можете привести полную цитату из источника?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Пт дек 09, 2016 10:39:53 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -228
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Сообщений: 1065
Откуда: Москва и область.
Рейтинг сообщения: 0
Книга 1920года и лампа описывается вакуумная. Искра наверное есть источник электронов, а сластинка мишенью тормозом?

_________________
Мои менялки viewtopic.php?f=52&t=134103


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Пт дек 09, 2016 10:49:21 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 104
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 19:48:17
Сообщений: 288
Рейтинг сообщения: 3
Не советую играться с рентгеном. Организму от него, как бы, мало пользы. В сети есть материалы про то, как один деятельный человек запустил в домашних условиях рентгеновскую трубку и посветил на руку. Пальцы сжег до костей, с трудом обошлись без ампутации.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Пт дек 09, 2016 20:57:08 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 329
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Сообщений: 2222
Откуда: Tashkent
Рейтинг сообщения: 3
Virtue писал(а):
Искра наверное есть источник электронов

Искра(поток плазмы) при прохождении через стекло вызывет его разрушение. И как минимум нарушение герметичности колбы.
А вот простой поток быстрых электронов, тормозящийся в стекле, способен дать требуемое.

Для теоретического изучения проблемы посоветую использовать более свежий учебник по физике чем одну книгу столетней давности. Про практическую часть сказали выше.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Пт дек 09, 2016 23:46:59 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 223
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Сообщений: 1352
Рейтинг сообщения: 3
Подрабатывал в стоматологии ремонтником. Разбирался с сенсором, - вроде рентгеновской видеокамеры. Раз сто посветил через большой палец. Не верил, что это серьезно. Налюбовался своими костями, но потом палец ныл прям очень даже здорово. Но без последствий, слава богу.
Так что теоретически "подкуйтесь" прежде чем браться за такие дела.

В сети была инфа, как использовали микросхему статической памяти в роли рентгеновского видеосенсора за счет довольно большой физической площади массива памяти.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 01:01:57 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -228
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Сообщений: 1065
Откуда: Москва и область.
Рейтинг сообщения: 0
Цитата из книги:

Берется лампа накаливания с угольной нитью, современные лампы с металлической нитью не подходят. Сверху лампы наклеивается кружок из листового олова, и нам ним, почти касаясь его, укрепляют второй электрод с помощи клеммы. От высоковольтного источника при питании им, получают непрерывный поток искр между оловянным катодом и анодом внутри лампы. Возникающие вторичные рентгеновские лучи возникающие при ударе о стекло отражаются металлическим кружком.

Кстати для регистрации там рекомендуют использовать криптоскоп в виде очков, то есть люминисцентный экран прям перед глазами. Причем экран предлагается изготавливать или из бариевой соли, или ураново-амониевой соли плавиковой кистолы расстроренной в азотно-кислом уране. Книга 1920 года, тогда мало знали об опасности Х-лучей.

Насколько мощный будет источник, если один электрод запаять в банку, откачать вакуум-насосом воздух и питать это 15кВ напряжением?

_________________
Мои менялки viewtopic.php?f=52&t=134103


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 01:27:25 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
до 50 кВ вроде вообще ниче не будет. иначе уже все передохли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 13:54:41 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 223
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Сообщений: 1352
Рейтинг сообщения: 3
Никогда рентген не отражается. Он может переизлучиться назад, на характеристической частоте атомов мишени отражателя. С общим КПД меньше, чем кот плачет. Туфта эта статья из древней книжки, понятно уже при упоре на угольный электрод.
Существует процесс похожий на отражение, за счет дифракции на слоистых кристаллах. КПД там - еще меньше.
Там где искры, рентгена не будет. Искра - это рассеяние энергии электрона. До энергий рентгена он просто не разгонится. При 20-60кВ идет излучение в промышленных приборах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 18:23:19 
Друг Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: -17
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5114
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
Ariadna-on-Line писал(а):
Никогда рентген не отражается. Он может переизлучиться назад, на характеристической частоте атомов мишени отражателя. ...
"Никогда не говорите "никогда" " .. 8)
Спойлер
Цитата:
При небольших углах падения, наблюдается эффект "скольжения", преломления рёнтгеновских лучей с отражением под углом, равным углу падения (θ). Углы скольжения для "жёстких" рёнтгеновских лучей составляют доли градуса, для "мягких" — примерно 10-20 градусов.
Преломление рёнтгеновских лучей при скользящем падении было впервые сформулировано М.А.Кумаковым, разработавшим рёнтгеновское зеркало, и теоретически обосновано Артуром Комптоном в 1923 году. Эти работы стали для физиков стимулом для исследования применимости изогнутых зеркал и др. оптических элементов для фокусировки рёнтгеновского излучения, и для получения изображений. Именно полное отражение на границе вакуум~иная_среда при скользящем падении легло в основу создания оптических систем с применением рёнтгеновской оптики.


И - да, как верно уже сказали выше - не надо заниматься такими делами дома , да ещё и не зная "матчасть" - сие уже "100500 раз" твердили миру ..

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 19:18:17 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -228
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Сообщений: 1065
Откуда: Москва и область.
Рейтинг сообщения: 0
Речи про угольный электрод нет, там упоминается лампа с угольной нитью, которая может быть и разрушена, то есть используется не она а ее мет.дужка которая держит нить.

Слава сифуна не дает мне покоя, осталось придумать как и зачем можно юзать рентгеновские лучи.

_________________
Мои менялки viewtopic.php?f=52&t=134103


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 23:08:38 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 223
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Сообщений: 1352
Рейтинг сообщения: 0
petrenko - Да-да-да. Я это читал. Но там тоже упоминалось о коэффициенте отражения х*й целых, ноль десятых.
А так теоретически - да, я неправ.

Если бы были доступны (они доступны, но жутко дорогие) рентгеновские видеосенсоры (X-RAY Image Sensor - 130К на Али), можно б было найти много применений.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2016 01:13:31 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -228
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Сообщений: 1065
Откуда: Москва и область.
Рейтинг сообщения: 0
Я еще читал книгу 1880 года, где описывалась ртутная искровая лампа рентгеновского излучения. Представляла собой стеклянную колбу с 2мя электродами и вакуумом внутри, также имелся поджигаюий электрод и примерно до 10-15% объема внутри налита жидкая ртуть. При прохождении через электроды высокого напряжения до 1кВ, ртуть должна испаряться, и в ее парах искра должна выделять коротковолновое излучение. Каковы перспективы такого устройства?

_________________
Мои менялки viewtopic.php?f=52&t=134103


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2016 01:23:37 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 21:09:31
Сообщений: 346
Откуда: а оно вам надо?
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Virtue писал(а):
Каковы перспективы такого устройства?


по моему больше переспектив у устройства на кенотроне :wink: если уж так хочется замутить рентген

_________________
Критика - это когда критик объясняет автору как бы он это сделал. Если бы мог. (c)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2016 10:14:17 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 15:31:52
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
Ещё рентген можно получить разматывая скотч в вакууме, говорят обычного форвакуммного насоса достаточно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2016 11:55:42 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2016 00:44:43
Сообщений: 22
Откуда: Новомосковск
Рейтинг сообщения: 0
Еще рентген можно получить от электронного захвата, скажем в Fe-55 или Cd-109.
У меня знакомый какраз рентген для исследований получает именно этим способом.

При этом ни ваакума, ни электричества не требуется. :))) И работают такие источники относительно долго, излучая стабильный поток рентгена, который можно математически вычислить с достаточной точностью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2016 22:51:43 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 223
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Сообщений: 1352
Рейтинг сообщения: 0
Ртуть в разряде создает излучение. Не такое коротковолновое, как рентген, но весьма жесткий ультрафиолет.
Может быть видели над дорогами разбитые лампы ДРЛ? Белые, формой с большой лимон. Там внутри неярко светится голубоватая трубка. Неярко-потому, что УФ мы не видим. Но сетчатка и роговица в это время поджариваются мама-не-горюй.
Да и шкура тоже. Если дома включите, еще и озона нанюхаетесь от души.

Прим. Как и любой газоразрядной лампе, ей нужен токо-ограничивающий дроссель (балласт).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Пн дек 12, 2016 02:18:38 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -228
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Сообщений: 1065
Откуда: Москва и область.
Рейтинг сообщения: 0
Есть ДРШ, по описанию она от 110нм генерирует, запах озона как в медкабинете уже при 1 минуте работы.

_________________
Мои менялки viewtopic.php?f=52&t=134103


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2016 17:05:59 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 21:59:59
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Опасные игры, вот как раз про того, кто доигрался http://www.yaplakal.com/forum28/topic292999.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Источник рентгеновских лучей
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2016 01:18:44 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -228
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Сообщений: 1065
Откуда: Москва и область.
Рейтинг сообщения: 0
Опасно руки сувать, а если не сувать, то вполне можно. Кстати тут как раз продают готовые трубки viewtopic.php?f=51&t=139408 может кому надо?

Из радиоактивных элементов от поверочных источников или от мини-рентгенустановок для дефектоскопии можно сделать термоэммисионный источник электроэнергии, типа маленького ядерного реактора как на спутниках.

_________________
Мои менялки viewtopic.php?f=52&t=134103


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y