Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - измеритель уровня воды
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 08:29:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 11:33:12 
Родился

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 09:49:27
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 7
Здравствуйте, форумчане!
Решил поделиться давней своей схемкой простого измерителя уровня воды. Схема надежна, абсолютно некапризна, потребляет сущие копейки и повторяется легко.
Собственно, это только часть измерителя, назовем это преобразователем уровня воды в аналоговый сигнал - далее этим сигналом можно пользоваться кому как будет угодно. Хотите - процессор с АЦП, хотите - хоть стрелочный индикатор (с соответствующим буфером, конечно).

Принцип работы предельно прост - сигнал от генератора, собранного на первых трех элементах, идет двумя равнозначными путями (с точки зрения импульсных задержек), которые сходятся на элементе "исключающее ИЛИ". Если импульсы на этот элемент придут точно синхронно, то на выходе никаких колебаний не будет. При малейшем разбалансе задержек возникают разностные импульсы, скважность которых пропорциональна этому разбалансу, т.е., в нашем случае, емкости измерительного штыря. А вот емкость штыря, конечно, будет зависеть от глубины его погружения в воду. Таким образом, получаем простой преобразователь уровня воды. Бак, естественно, должен быть подключен к общему проводу. Если бак неметаллический, то нужно хотя бы погрузить в воду кусок оголенного провода, подключенного к общему проводу схемы.

На выходе устройства стоит простейший интегратор, который полностью сглаживает все высокочастотные пульсации и мы получаем превосходный аналоговый сигнал в диапазоне от 0 до примерно 3 вольт при питании схемы +5 вольт. В зависимости от дальнейшей нагрузки возможно придется поставить высокоомный буфер - либо ОУ либо хотя бы эмиттерный повторитель. Если это будет микропроцессор, то никаких буферов не понадобится.
Настройка устройства заключается в подстройке одинаковой начальной задержки импульсов (равенству емкостей) по обоим каналам с помощью подстроечного конденсатора, который обычно равен 5..10 пФ, делать это нужно при минимальном уровне воды или ее отсутствии и следя за выходным напряжением, если нет осциллографа. Все элементы должны быть КМОП.

Желаю всем самого наилучшего!


Вложения:
1111.png [1.55 KiB]
Скачиваний: 4971
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 14:05:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 597
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4540
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Красиво. Только напрягает, что все это должно быть рядом с баком. Емкость соединительного провода со штырем, однако. А если бак с водой, например на чердаке, то туда и питание еще нужно гнать. В принципе решаемо, конечно, только геморройно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 14:38:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4420
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
vlig, а не маловато ли сопротивление резистора в цепи ПОС генератора (1,5 кОм)? Выход КМОП может быть серьезно перегружен. Обычно применяется не менее 10 кОм.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 15:24:03 
Родился

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 09:49:27
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 3
falkonist писал(а):
vlig, а не маловато ли сопротивление резистора в цепи ПОС генератора (1,5 кОм)? Выход КМОП может быть серьезно перегружен. Обычно применяется не менее 10 кОм.


Частота генерации выбрана повыше (около 1,7 МГц), чтобы без проблем отсечь высокочастотную составляющую на интеграторе и иметь максимальное выходное напряжение, которое, в данном случае, зависит от частоты. Но, разумеется, можно выбрать и более низкую частоту - вплоть до десятков килогерц. Система ведь не нуждается в быстрой реакции на изменение. Только не забыть увеличить постоянную времени интегрирующей цепи. А если предусмотреть усилитель на операционнике, тогда можно вообще забыть о частоте. При этом потребление, кстати, заметно упадет. Я использовал инверторы с Шоттки входами, быстродействующие, да и потребление меня не заботило - питание от сетевого БП.

Кстати, на основе этой мостовой схемы легко и просто получаются сенсорные датчики - просто вместо штыря ставится металлическая изолированная пластинка. При поднесении пальца срабатывает отлично. Я их делал еще более 20 лет назад - догда занимался изготовлением и установкой охранных автомобильных систем, первых в своем роде - еще не было ни китайских ни российских систем и радиобрелков тем более; так вот пара таких датчиков, установленных за пластиковыми панелями в нужных местах, позволяли быстро и незаметно снять блокировку и заводить автомобиль. Работали даже в сильный мороз.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Чт окт 09, 2014 10:00:10 
Друг Кота

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13137
Рейтинг сообщения: 0
а как же растворение штыря и проводимость воды?

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Чт окт 09, 2014 10:29:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4420
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Чукча - не читатель?

Написано ведь русским по желто/розовому: "штырь ИЗОЛИРОВАННЫЙ"! Измерение ведется по емкости, а не по проводимости.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Чт окт 09, 2014 17:55:38 
Друг Кота

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 142
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13137
Рейтинг сообщения: 0
да я в 6 утра читал, а спать лег около часа
помнится на хабре делали чайник с wifi, так замучались с датчиком воды

ради интереса хотел бы узнать больше о
какова линейность на каких объемах бака
какова погрешность и ошибки
есть ли зависимость от проводимости воды

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Пт окт 10, 2014 06:48:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 857
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Сообщений: 4473
Откуда: Родом из СССР
Рейтинг сообщения: 0
Проводимость по-идее не должна влиять на работу.

_________________
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Сб окт 11, 2014 22:02:41 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Схема может и хорошая, да только нетермостабильная


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2014 15:15:44 
Родился

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 09:49:27
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 3
Wladimir_TS писал(а):
Схема может и хорошая, да только нетермостабильная


Ну это как посмотреть.. Боитесь, что емкости поплывут от разности температур? Но вы не забывайте, что одна из них находится в воде, вторая (подстроечная) - в нескольких сантиметрах от нее, на воздухе. Отрицательных температур там точно быть не может, потому как это все-таки бак с водой, ну а близость схемы к ней (к воде) служит своеобразным термостатом. Ничего там никуда не уплывает, работает себе уже четыре года. Главное, схему защитить от переувлажнения, и все. Если кому-то понадобится такой замер в экстремальных условиях - на морозе, например - можно придумать и термостабилизацию. Кварц, в конце концов. Но это гон, конечно :)

Кстати, в схеме я неправильно нарисовал - исключающее ИЛИ без инверсии должно быть


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2014 20:09:39 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Частоты генераторов на элементах логических микросхем довольно сильно плавают при изменении температуры. Тут или термостатирование блока генератора или подбор схемотехники - например компенсацию ухода частоты в управляемом генераторе посредством терморезистора, а в опорном стабилизация кварцем. Только кварц без мер к стабилизации управляемого генератора - ухудшит ситуацию - так они хотя-б плывут подобно, а так один будет стоять, а другой плыть.

Емкость датчика (точнее диэлектрическая проницаемость жидкости - зависит от жидкости. Для воды тут не страшно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2014 03:06:17 
Родился

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 09:49:27
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 3
О чем вы говорите? Какой управляемый и опорный генераторы? Генератор всего один, после - сигнал раздваивается, попадает на мост, затем фазовый разбаланс ловится фазовым детектором и результат интегрируется. Это мостовая схема.
Про термокомпенсацию генератора согласен, может уплыть. Повлияет это несильно, но для каждого конкретного случая должно быть свое решение - ведь усложнить схему недолго, вопрос лишь в надобности такой точности. Для бытовых нужд разбаланс даже в 10% не сыграет роли. Кому-то, может, понадобится термокомпенсированная схема - милости просим, решения для этого существуют и немало; кто-то захочет развить ее до универсальной и посадить в термостат - тоже не проблема. Можно решить компенсацию на выходе - пересчетом выходного уровня в зависимости от температуры. Но в бытовом варианте достаточно оставить все как есть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 12:14:12 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2014 19:33:41
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 8
vlig писал(а):
работает себе уже четыре года.


Как хочется жестоко наказать автора за эту схему!!! :)) Четыре года прятал. :cry: Самодельщики стали уже извращенцами на почве поиска преобразователя уровня воды в напряжение, :shock: а он даже сейчас не удосужился выложить в обозреваемом виде, а прикрепил файлом. Этой же схеме цены нет!!!!!!!!!!!!!!!!!! :beer: Если автору наплевать на своё творение, то я не могу позволить что бы оно было похоронено под грудой бесполезной информации с названием "измеритель уровня воды".
Пусть найдут эту схему, кому требуется:. "Самодельный & измеритель & уровня & воды в бочке". "Самодельный суперский датчик уровня воды в емкости". "Самодельный преобразователь уровня воды в бочке в напряжение". "Классный измеритель уровня жидкости своими руками". "Самодельный измеритель уровня воды в аквариуме своими руками". "Самодельный измеритель уровня фекалий". "Самодельный измеритель уровня воды в бойлере", "Самодельный измеритель уровня омывающей жидкости", "измеритель уровня воды для ардуино"
Изображение

vlig, низкий поклон Вам за эту схему. Добавьте "мелочей". Например, какой использовали провод для датчика, как его изолировали в месте откусывания, на каких глубинах проверяли? Я схему сделал, но больше чем пол метра пока не измеряет, так как останавливаются показания. Думаю, что вода проникает. Сделаю - выложу фотки.


Вложения:
Комментарий к файлу: супер классный, дешевый и простой измеритель уровня воды в бочке
!!! Емкостной Измеритель уровня воды.Аналоговый выход. 561ЛН2.png [54.49 KiB]
Скачиваний: 2493
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 12:57:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4420
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Добавлю мал-мал своих мыслей. Если генератор сделать на трех остающихся свободными элементах "Исключающее ИЛИ" из м/схемы ЛП2, сконфиругировав их инверторами (для чего на один из входов постоянно подать лог. 1)

Изображение

то всю схему можно сваять всего на двух корпусах.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 19:54:49 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 08:25:15
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Ну и что)) Кто-нибудь попробовал как это работает? Надо добавить нормирующий ОУ для приведения к стандартному входу приборов КИП 0-1в. Использовать штырь изолированный погруженный в воду с минимальной степенью увлажнения изоляции.
Были рабочие приборы с использование кабеля П274.. наверное правильно- изоляция расчитана на самые "тяжелые" атмосферные
условия)) Просьба если кто что делал в этом направлении отпишитесь- тема интересная))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 11:17:08 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2014 19:33:41
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
Barkas02 писал(а):
Ну и что)) Кто-нибудь попробовал как это работает? Надо добавить нормирующий ОУ для приведения к стандартному входу приборов КИП 0-1в. Использовать штырь изолированный погруженный в воду с минимальной степенью увлажнения изоляции.
Были рабочие приборы с использование кабеля П274.. наверное правильно- изоляция расчитана на самые "тяжелые" атмосферные
условия)) Просьба если кто что делал в этом направлении отпишитесь- тема интересная))

Я делал. Работала долго хорошо. Сейчас показывает уровень неправильно. Видимо "зарос" провод. Чистить пока некогда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 12:33:27 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2018 11:51:47
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
А есть ли схема этого чудо устройства, на каких компонентах оно было собрано?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 13:48:28 
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 775
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Сообщений: 4991
Откуда: Иркутск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А будет ли такая схема измерять не воду, а другой состав жидкости, который включает в себя различные соли, глину, крахмал, смасочные материалы и т.д.

_________________
Станислав


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 14:40:06 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 405
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Сообщений: 2566
Откуда: St.Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
А какая разница? Главное, что бы на жидкость похоже было. Ёмкость только изменится- придётся калибровать для каждой.
Единственное- глина и т.п. будет оседать. Появится нелинейность непредсказуемая.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: измеритель уровня воды
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 15:03:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
можно сделать автоматическую компенсацию температуры и свойств жидкости:
1) сделать подстроечный конденсатор в виде такого же штыря, но поместить его так, чтобы он всегда находился на воздухе.
2) добавить такойже штырь, но разместить его так, чтобы он всегда был в измеряемой среде.
3) сравнивая каналы воздух-измеритель получаем сигнал, сравнивая каналы воздух-среда получаем размах сигнала (для АЦП это будет уровень AREF) и, используя, например ОУ или ещё как либо, нормализуем эти сигналы с одинаковым коэффициентом.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y