Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 14:32:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 01:18:58 
Родился

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:59:57
Сообщений: 15
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток. Не получается запустить тракт ПЧ, собранный на К174ХА26. Схема

СпойлерИзображение



Подробного описания конструкции нет. Все, что есть, находится тут. Единственное отличие - частота второй ПЧ выбрана 455 кГц, соответственно применен BQ1 на 10245 кГц, фильтр Z2 ФП1П1-60 15/6 (четыре ноги).

В распоряжении имеется только частотомер со входом до 100 МГц, чувствительностью 50 мВ и сопротивлением входа 1 МОм, ну и работающая плата вещательного УКВ-ЧМ приемника с ПЧ 10,7 МГц, откуда ее можно подать на вывод 18 DA4 (или я думаю неправильно?).

Последовательно мной проделано следующее.
1. Так как параметры катушки L6 фазосдвигающей цепи меня очень смущают (200 витков на каркасе диаметорм 10 мм, да еще и с сердечником), было намотано 80 витков на каркасе диаметром 5 мм по рекомендации откуда уже не помню. По идее надо использовать стандартный контур на 455 кГц. Что в результате получилось - не знаю, попал я в нужные 455 кГц или нет... Где в этом случае что мерить - :dont_know: Потом наткнулся на подобные решения
Изображение
Изображение.
Выпаял контур и впаял вот это и параллельно конденсатор в 33 пФ, сопротивление оставил родное 18 кОм (ошибка?). Одолел вопрос - что это вообще за кварц и место ли ему там?
2. Опорный кварцевый генератор работает на BQ2 10.245 (именно так, в мегагерцах, написана на нем частота). Работает ли? Измеряю частоту генерации на ноге 1 микросхемы - показывает то погоду, то что-то приблизительное к 10245, но немного плавающее (может не так и не там измеряю?). Выкидываю дроссель, подстроечный конденсатор, изменяю обвязку в соответствии с вышеприведенными схемами приемников на 27 МГц - опять погоду показывает, причем каждый раз разную и порой заоблачную.

Итог. За неимением опыта в настройке подобных устройств на подобных ИМС и при отсутствии описания прошу помощи: какова последовательность действий и с какими номиналами вышеперечисленные узлы должны работать? Заранее спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 01:41:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Q5 должен быть не совсем кварц, для этих целей продаются специальные пьезодискриминаторы. По виду они такие же, что и фильтры, только с двумя ногами, распознать можно по названию - даташитов в нете полно. http://www.elpapiezo.ru/p_filter_radio.shtml

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 02:47:23 
Родился

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 12:59:57
Сообщений: 15
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Я так понимаю, что с установленным дискриминатором настройка второй ПЧ проблем не вызовет. Но если вернуться к катушке - ведь ее нужно подстраивать (я так думаю на слух), но откуда взять уже готовую вторую ПЧ? Ведь если подать первую, то из-за неизвестно какого опорного генератора второй может и не получиться... Напрашивается вывод - а что если подать частотно-модулированный сигнал частотой 455 кгц на вход фильтра Z2 (а может лучше после него, на 5 ногу микросхемы?). Весь вопрос в том, где его взять... А если собрать емкостную трехточку, вместо контура поставить кварц на 455 кГц (хотя бы тот, что стоит вместо катушки фазосдвигающей цепи), параллельно ему поставить варикап, и на него подать через сопротивление сигнал, скажем, 1000 Гц от простейшего генератора - взлетит или нет?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 07:34:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А если собрать емкостную трехточку, вместо контура поставить кварц на 455 кГц (хотя бы тот, что стоит вместо катушки фазосдвигающей цепи), параллельно ему поставить варикап, и на него подать через сопротивление сигнал, скажем, 1000 Гц от простейшего генератора - взлетит или нет?


Я делал подобный генератор правда на 10.7 и все работало. И еще маленький секрет - для настройки контура совсем НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ЧМ пойдет и АМ. :)) Сам был в шоке от этого но это так. Когда-то в 90-е собирал ЧМ-трансивер на 144 и нужно было настраивать ПЧ обратился к гуру с просьбой дать ЧМ-генератор. Он посмеялся, дал обыкновенный ГУК-1 (кто помнит) и ПЧ на 465 я грубо настраивал с его помощью :)))


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 10:18:21 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
blackheart писал(а):
А если собрать емкостную трехточку
О том, как сделать простейшую приставку ГКЧ к осциллографу, на форуме писали десятки раз и даже выкладывали фото того, что получается на экране осциллографа. Вот хотя бы один из десятков постов по данному вопросу.
Генераторы можно делать начиная от 455 кгц и вплоть до рабочей частоты , что там у вас, т.е. 144 мгц. Просто делаете три генератора на 155 мгц с варикапом, на 10.7 мгц и можно еще на 455 кгц, хотя в принципе этот можно не делать, а для настройки второй ПЧ использовать ГКЧ на 10,7 мгц подавая этот сигнал на вход ХА26
Схемы приставок тоже приводили, да и в интернете их полно.
Lazy писал(а):
Все это удобно наблюдать с помощью ГКЧ, даже простейшей приставки к осциллографу как у меня.
Сразу видно если возникает самовозбуждение или меняется сигнал при каких либо манипуляциях или контура не настроены.
Вот хотя бы АЧХ моего приемника до частотного детектора.
Если там что то лишнее появляется, то сразу видно. Главное не перегружать УПЧ, хотя для того, что бы смотреть S-кривой это не особо важно.
Изображение

А это после частотного детектора видим "S" кривую и можем её визуально подстраивать.

Изображение
Фото получились нерезкие, т.к. второпях в процессе ответа снимал сотовым телефоном и переборщил с якостью луча в осциллографе, но переделывать не стал, т.к. в данном случае это не существенно и описывался только принцип.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
СообщениеДобавлено: Вс янв 12, 2014 19:37:49 
Мучитель микросхем

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 125
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:54:12
Сообщений: 472
Рейтинг сообщения: 0
Когда то возился с ХА26,из трёх заработала только одна,правда дело было давно,в90 годы.MC3361 намного лучше и купить её можно.А лучше найти старый радиотелефон,именно старый китайский.Там много полезных деталей,контура,фильтры.Контур на 455 килогерц можно найти в любом приёмнике с диапазоном средних волн.Что касается замены контура пьезиком трудно сказать,во первых меняется режим по постояному току-в первом ток идёт через контур-во втором через резистор,возможно это не хорошо.Существуют две микросхемы,похожие на МС3361-это МС3371 и МС3372.Они практически ничем не отличаются друг от друга,но одна предназначена для работы с контуром а другая с керамическим дискрименатором.Думаю это не спроста.Во вторых то что у вас по ссылке это не дискрименатор а просто пьезорезонатор,обычно применяемый в пультах для телевизоров а это не одно и то же.Хотя возможно и будит работать,только насколько хорошо неизвестно.Кстати там в даташите по вашей ссылке есть схема включения для проверки,можно её собрать и прикрутить к ней варикап.Что касается дискрименатора мне он ни разу в магазинах не встречался,в отличии от резонатора.
Измерить частоту кварца на 10245 довольно сложно,т.к.подключение частотомера её изменяет вплоть до срыва генерации.Вход частотомера должен быть очень высокоомным и иметь ёмкость чем меньше тем лучше.А если частота мимо можно не попасть в полосу фильтра 2 ПЧ,поэтому и предусмотрены элементы для его подстройки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2016 16:42:09 
Родился

Зарегистрирован: Вс дек 11, 2016 19:20:00
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
blackheart как результаты по настройке? читал где то что много брака этих микросхем, у вас какого года микросхема?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 03:00:24 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
174ПС1 и ХА26 когда начали в Москве производить то параметры очень плохие
ПС1 еще как то работает а ХА26 полный брак. ХА26 нужно искать до 90 года
когда ее делали не в Москве а где то то ли в Белорусии то ли еще где то.
На этих микрухах значок изготовителя другой. Вообщем лучьше всего
ставить ихние но проблема их купить в "малых дозах"

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 13:14:49 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Сообщений: 338
Откуда: Иркутск, R0SBW
Рейтинг сообщения: 0
Применял для самоделок 3361.
Понравились, заводятся сразу, не дорогие.
Заметил.
Те, что купил вчера, в местной лавке – шумноваты.
Те, что выпаял из радиотелефонов 15-летней давности – ОК.

_________________
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 16:15:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Сообщений: 292
Откуда: Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Я на ka3361 собрал такой модуль Изображение Работает без всяких танцев, пробовал и дискриминаторы (или резонатор, просто не помню какие с приёмника были а какие с пульта) без всякого паралельного конденсатора. С контуром больше понравилось. С дискриминаторами сопротивление уменьшать приходилось до 15-22 килоома, а с контуром наоборот пришлось увеличить до 68к. В связке с TA7358 + упч на транзисторе принимаю дома на телескопичку NOAA и полицаев которые находятся от меня в 15км.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снова К174ХА26 - запустить любой ценой...
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 05:45:20 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Я таку тож пробовал-Из базы телефонной отгрыз с вместе с ее мясом платы кусочек
Потому что сейчас все это в мусоре, а всякие мусора уже научились DECT вскрывать.
Поэтому все это теперь в мусоре. Да и от обычной телефонной связи сейчас умные люди
отказываются потому что цены у них много больще чем мобильная связь и по этому
все радиотелефоны на помойке в Москве. Мусора правда и мобилки прослушивают и
контролируют перемщение потому что уже "меченные" но об этом нужно помнить
батарейку вовремя вынимать.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y