Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 23:13:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]    , , , 4, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2015 11:07:21 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Возможно так и сделаю. Я пока основную плату собираю. До гпд ещё дело её дошло. У меня есть ддс до 25 МГц, можно им проверить. Только тогда возникнет вопрос коммутации всего этого добра. Плату дпф все-равно собирать нужно, после основной займусь ей, и потом уже с ддс эксперименты ставить можно.

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2015 12:32:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 513
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 14:51:33
Сообщений: 3054
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
poliak-man писал(а):
...возникнет вопрос коммутации всего этого добра..

Тут как-грицца, два варианта.
1. Код диапазона с синтеза - 4 разряда контроллера. Дополнительная схема: дешифратор кода, ключи, реле.
2. Переключение диапазонов галетниками. Дополнительная галета для датчика диапазона для ДДС - тупо делитель напряжения на резисторах.

_________________
Processor not found. Loaded software emulation ......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2015 14:55:26 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Первый вариант замечательный, но не осилю(сам). Второй, мне кажется, вообще извращение. :))

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2015 15:14:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 513
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 14:51:33
Сообщений: 3054
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Почему извращение? Нормально работает, я пробовал.
Зато не потребляет энергии, как первый.
И всего одна нога контроллера в режиме АЦП требуется.
Реле же зачастую кушают тока больше чем вся схема приемника.

_________________
Processor not found. Loaded software emulation ......


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2015 15:26:42 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да. Я не сразу понял о чем речь. При переключении галетника ддс перепрыгивает на нужный диапазон. А я чего то подумал, что фильтры галетником переключил, а потом крути ддс с 1 мегагерца на 14... :))). Основную плату, надеюсь, завтра дособираю. 31го совсем некогда будет. О, вот ещё вспомнил: а без усилителя мощности трансивер будет что-нибудь принимать, или не получится?

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2015 18:05:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 513
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 14:51:33
Сообщений: 3054
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 1
Будет. Вот без ДПФ - не будет. И без ГПД тоже не будет.

_________________
Processor not found. Loaded software emulation ......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2015 18:34:21 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Что-то я запутался... Так гпд в любом случае собирать, а потом уже с ддс ипытывать?

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2015 20:10:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 513
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 14:51:33
Сообщений: 3054
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Достаточно что-либо одно.
ГПД (Генератор Плавного Диапазона) = DDS.
Задача обоих - произвести гармонические колебания нужной частоты.
Разница лишь в способе их получения.
И у того и у другого способа есть свои достоинства и недостатки.
Но вместо ГПД + ЦШ, собрав ГПД на DDS, получаешь два устройства в одном флаконе.

Впрочем, если у тебя есть синтез до 25 мгц, то можно использовать его для начала.

_________________
Processor not found. Loaded software emulation ......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2015 20:35:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Конденсаторы, резисторы, фильтр и реле запаял. Мотаю катушки, одну из четырёх уже запаял.

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Чт дек 31, 2015 05:22:42 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Я не понял как переделывать входной фильтр основной платы. Вот схема того, что нужно вставить вместо L1 и L4
СпойлерИзображение

Схема основной платы:
СпойлерИзображение

Вот ссылка на статью: http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/amator-kf/
С контуром понятно, конденсатор указан, катушку подобрать под пч. А вот какой мотать трансформатор - данных нет.
Цитата:
Фильтр-пробка L’C’ настраивается на частоту ПЧ и предотвращает проникание помех с этой частотой на вход приёмного тракта. Широкополосный трансформатор Т’ 1:4 обеспечивает согласование низкоомной входной нагрузки с высокоомным входом микросхемы. При использовании ШПТ можно применить идентичные ДПФ, имеющие 50-омное входное и выходное сопротивления на входе и выходе основной платы. При необходимости можно обойтись одним набором ДПФ, коммутируя их в режиме приёма и передачи соответствующим образом.

Измерить сопротивление на входе в УМ и намотать исходя из этого трансформатор 1:4?

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Чт дек 31, 2015 13:59:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 513
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 14:51:33
Сообщений: 3054
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Требования к трансформатору не особенно критичны.
Попробуй намотать на кольце 400..1000НН 10х6х4 или что-нить приблизительное по типоразмеру.
берешь провод 0.2...0.3, свиваешь два провода с шагом 5..10 мм, и этим мотаешь на кольце витков 30.
Соединяешь по схеме. Начала обмоток на схеме обозначены жирными точками.

ЗЫ.Кстати, написал а потом нашел в указанной тобой статье:
Цитата:
Параметры катушки L' такие же, как и у 1L5 основной платы. Широкополосный трансформатор T' изготавливается на кольце К7х4х2 магнитной проницаемостью 600-1000 НН и содержит 2х20 витков провода диаметром 0.25мм.

_________________
Processor not found. Loaded software emulation ......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Чт дек 31, 2015 15:13:32 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Мда. Внимательность - прежде всего! :) Спасибо Вам. Плату почти собрал. Трансформаторы и катушки намотал, БФом залил, сушу.

Высушил катушки, допаял, замочил плату в спирте.

С катушками бы не запутаться... Посмотрите картинку, пожалуйста, по поводу "начал и концов", правильно ли я считаю?
СпойлерИзображение


И имеет ли значение, в какую сторону намотаны трансформаторы? т1-т3 я мотал в одну сторону, а входной в другую намотал. Еще вопрос по поводу катушки L`: как написано, она такая же как 1L5, но у 1L5 с отводом 8+8. А эту какую мотать, 8 витков или 16?

Спойлер
Цитата:
Фильтр-пробка L’C’ настраивается на частоту ПЧ и предотвращает проникание помех с этой частотой на вход приёмного тракта. ...
Дополнительно необходимо настроить фильтр-пробку. Для этого на вход основной платы (контакт 3) подают сигнал высокочастотного генератора уровнем около 100 мкВ и частотой, которая попадает в полосу пропускания тракта ПЧ – близкой к 8867 кГц.
Подстройкой сердечника катушки 1L' добиваются минимальной громкости сигнала на выходе тракта звуковой частоты.


Еще раз внимательно перечитал мануал и нашел. Намотал 16. пустил с ддс 8867 кГц, сигнал проходит, смотрел на с1-94. При вкручивании сердечника амплитуда уменьшается до определенного предела, потом снова увеличивается. Я так понял, что контур нужно настроить на это наименьшее значение амплитуды и зафиксировать положение сердечника. Сейчас пока навесом собрал. Когда в плату установлю, еще раз проверю.

А дальше чтото пошло не так, не по мануалу... На ноге С18 сигнал, синус в мегагерцах, постоянно не присутствует, появляется, но быстро пропадает, даже частоту точную посмотреть невозможно. Правда у меня сердечник в L2 заклинил и она не настраивается, так что вполне возможно генерация срывается из-за этого(по крайней мере я так думаю, раз уж она подстраивает частоту этого генератора).

СпойлерПри настройке основной платы в первую очередь проверяют УЗЧ. О его работоспособности можно судить, если прикоснуться отвёрткой к «плюсовому» выводу конденсатора С30. В головных телефонах при этом слышны щелчки. После этого проверяют работу опорного генератора.Подключив частотомер к правому (по схеме) выводу конденсатора С18, убеждаются в работоспособности генератора и подстройкой сердечника катушки L2 устанавливают генерируемую частоту на 200…300 Гц ниже, чем значение частоты в точке –6 дБ на АЧХ фильтра Z1. Так как при первом включении основной платы не известно точное значение параметров фильтра, эту настройку выполняют ориентировочно.
Затем отключают систему АРУ, отпаяв один из выводов резистора R23. В режиме приёма подают на вход трансивера немодулированый сигнал ГСС уровнем около 100 мкВ в рабочем диапазоне , добиваются появления в телефонах звукового сигнала. Вращением сердечника L5 настраивают контур ПЧ по максимальной громкости приёма. Уровень принимаемого сигнала можно контролировать либо на слух, либо с помощью милливольтметра или осциллографа, подключенного к выходу усилителя ЗЧ.


Так же периодически пробивается что-то очень похожее на голос.

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Сб янв 02, 2016 10:22:23 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
По поводу настройки генератора: на затворе VT2 есть нужная частота, стабильная, и она регулируется катушкой L2. А вот на правом выводе С18 - появляется что-то и пропадает, то же самое и на истоке, который соединен с С18. :shock:
СпойлерГенератор опорной частоты собран на полевом транзисторе КП303Г (VT1). Подстройкой индуктивности L2 производится смещение частоты колебаний генератора относительно полосы пропускания кварцевого фильтра. Истоковый повторитель VT2 установлен для того, чтобы исключить влияние нагрузки на частоту колебаний генератора.

То ли VT2 убитый, то ли плата неправильная.
Плата правильная. Убитый был транзистор. Как и вся последняя партия, 5 штук :o Поехал я за транзисторами.
Купил(p.s.: в комплекте были 303а, на схеме 303г, и раз уж такое дело, купил гэшки, и не зря, частота стоит как вкопанная, а с 303и плавает) , запаял, все работает. С основной платой закончил, начинаю делать ДПФ.

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Сб янв 02, 2016 18:08:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 513
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 14:51:33
Сообщений: 3054
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
poliak-man писал(а):
...БФом залил, сушу. ...Высушил катушки, допаял, замочил плату в спирте.

За что ты ее так? :)))


poliak-man писал(а):
С катушками бы не запутаться...

Все правильно, главное чтобы начала были с одной стороны, а концы с другой.
И еще важная деталь - количество витков на кольце считается по внутренней стороне.


poliak-man писал(а):
...имеет ли значение, в какую сторону намотаны трансформаторы?

По феншую - да, практически - нет.


poliak-man писал(а):
...Так же периодически пробивается что-то очень похожее на голос.

Это нормально. Хорошая экранировка основной платы уберет этот косяк.



poliak-man писал(а):
..Убитый был транзистор. Как и вся последняя партия, 5 штук :o

Уверен, что сам не убил статикой?


poliak-man писал(а):
.. Поехал я за транзисторами.

Утро 2-го января... Наш человек :))) :))) :)))

_________________
Processor not found. Loaded software emulation ......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вс янв 03, 2016 02:52:14 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Цитата:
Уверен, что сам не убил статикой?

Не уверен. Я тут, на форуме, недавно спрашивал на счет убиваемости триста третьих, сказали что живучие. Убил я возможно те, что в комплекте шли, а вот 5шт из запаса - очень уж сомнительный барыга был, у которого покупал. Вчера которые купил, в слюдяных пакетах, я разных взял, по 3 штуки, из пакетов теперь вообще не доставал, достал два, запаял, остальные пусть так и лежат. Вчера уже загуглил интенсивно, на счет убиваемости, мнени делится пополам, кто-то говорит, что не убивается, другие - что убивается легко, и даже тестером в него тыкать не нельзя, в т.ч. и транзистор-тестером. Соберу на будущее схему опорника, как на основной плате, буду им проверять.
Цитата:
Утро 2-го января... Наш человек :))) :))) :)))

Я права недавно получил, теперь катаюсь при первой возможности :) . Своим ходом до магазина 1 час в один конец, на машине 30 минут.
Цитата:
Это нормально. Хорошая экранировка основной платы уберет этот косяк.

Плата на одностороннего текстолите. Остальные буду делать на двустороннем, и после наладки напаяю экран из алюминевой фольги от банок. Попробую по крайней мере. Если не получится, буду искать медную, или текстолит 0.5 мм.

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вс янв 03, 2016 14:16:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 513
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 14:51:33
Сообщений: 3054
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
poliak-man писал(а):
... Остальные буду делать на двустороннем, и после наладки напаяю экран из алюминевой фольги от банок. Попробую по крайней мере. Если не получится, буду искать медную, или текстолит 0.5 мм.

Достаточно будет сунуть всю конструкцию в металлический закрытый корпус.

_________________
Processor not found. Loaded software emulation ......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Вс янв 03, 2016 15:18:56 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
С металлом туго, я уже пластиковый делать начал.

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2016 10:56:51 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Разродился наконец-то, с сорок-восьмого раза сделал таки плату ДПФ :)) . Просто я тут на фоторезист решил перейти. То плохо проявил, то плохо смыл, то ложился на плату фигово. Одну плату совсем запорол. Да и в итоговом варианте не получилось сделать двухстороннюю. я лицевую сторону лаком покрыл, чтобы не сьело железом, но как то не подумал о том, что после 3-5 раз перенакладки резиста, а каждый раз чтобы снять его бросал плату в щелочь, поплохеет в итоге лаку, и перед травлением не подумал проверить. В итоге всю землю разьело, причем местами, пришлось изголяться. Есть еще у меня и маска. Нанес маску, по технологии не получилось, так как утюг без регулятора и рамка оказалась маленькая, по этому маска легла неравномерно, и сушилась всю ночь без нагрева, и все равно не высохла до конца, в результате и шаблон прилип кривовато. Но все равно получилось, думаю, лучше чем голая. А руку надо набивать. :) :) :)
Вот такое художество получилось:
СпойлерИзображение

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2016 11:47:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 513
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 14:51:33
Сообщений: 3054
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Сойдет для 48-го раза. :)
Я понял так, что травил практически только одну сторону?
Не забудь, в этом случае, раззенковать отверстия с нетравленой стороны, причем только отверстия не относящиеся к общему проводу.

_________________
Processor not found. Loaded software emulation ......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коротковолновый трансивер "Аматор-КФ-160"
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2016 11:56:15 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 12:13:02
Сообщений: 321
Откуда: Королёв
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Это я знаю :) . После запекания маски я закрыл лаком пятаки и дотравил лицевую сторону, так что плата односторонняя.

_________________
Четырехканальный комбайнёр на букву Х.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]    , , , 4, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y