Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 10:37:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 560 ]     ... , , , 18, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2017 23:37:14 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Garryadmin писал(а):
Что непонятно - не стесняйтесь, спрашивайте ;)


этот приемник слишком сложен для понимания. Больше рассчитан на быстрый результат, чем на углубленное экспериментирование. Еще хочу попробовать собрать приемник Захарова-Сапожникова в оригинале на кт315б с низковольтным питанием и диодом. Автор тестировал его в наших краях и на том же передатчике. Кроме того, автор обещает АРУ, что тоже было бы нелишнем. Интересно, что получиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2017 22:55:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Неужели так легко получить чувствительность 50 мкВ? Или это цифры неточные?
То есть, получается, что те сверхачи, которые выдавали более слабый сигнал, вообще не работали, как сверхачи?

Полоса удержания равна произведению четырёх величин:
Напряжения сигнала,
Коэффициента преобразования,
Коэффициента усиления,
Крутизны характеристики управления гетеродином, в МГц/В.

А может, варикап присобачить? Чтобы увеличить крутизну управления и чувствительность.

----

Я ещё раз попробовал собрать приёмник Захарова. Но, видимо, преобразование было на первой гармонике. А на второй в этот раз не получилось. Транзистор КТ361.
После надоевших сверхачей - хороший звук. Удержания частоты не заметил, но чистый звук можно поймать.
С варикапом звук тише; так и должно быть, поскольку увеличивается крутизна управления.

olegue,
Базовый резистор обязательно надо переменный! Его приходится подкручивать при перестройке по диапазону.
Я собрал с резисторами: эмиттерный - 100 Ом, коллекторный - 1.5 кОм, базовый - от 220 до 700 кОм! Питание 3.6 В.

Ещё я пробовал подключать коллектор транзистора к середине контурной катушки. Это значит - транзистор гораздо слабее влияет на частоту. Хрипы уменьшились, но это в моём случае.
При увеличении ёмкости конденсатор ФНЧ (C6 здесь) до 22 нФ тембр стал низким и при малейшей расстройке какой-то пищащий шум. Подозреваю, то же самое может случиться при замене резистора R3 (здесь) с 1.5 до 30 кОм.

Тут ещё "подводный камень": при изменении ёмкости КПЕ меняется полнота включения ёмкости транзистора в контур.
Наверное, стоит попробовать сделать "супер-приёмник", супергетеродин с приёмником Захарова. При снижении частоты снизится крутизна управления, и нужно будет сигнал усилить. В блоке УКВ смеситель на транзисторе усилит сигнал.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2017 08:34:52 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Базовый резистор обязательно надо переменный! Его приходится подкручивать при перестройке по диапазону.
Я собрал с резисторами: эмиттерный - 100 Ом, коллекторный - 1.5 кОм, базовый - от 220 до 700 кОм! Питание 3.6 В.


у меня получилось 680к - колекторный, 1к - эмитерный (при 100 ом- запирается-шум нарастает и пропадает). Питание у меня - крона, но резистор по питанию порядка 50к,
Напряжение на коллекторе 2 вольта.

какой у вас транзистор? у меня s9018

подключил на выход еще Lm386 и получил помеху еще зззззззззззззззззззззззззззз

Изображение


на гт346 все было как-то поинтересней.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)
СообщениеДобавлено: Сб фев 04, 2017 14:09:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Транзистор КТ361.

Оказывается, при приёме на первой гармонике приёмник превращается в автодинный - как в регенераторе при приёме SSB, только тут выделяется сигнал на низкой ПЧ. Сам приёмник превращает этот ЧМ сигнал в АМ и детектирует.
При этом при ослаблении генерации звук не превращается в хрип, а просто постепенно уменьшается громкость.

Вот так: казалось бы, небольшое изменение схемы в корне меняет принцип работы приёмника.

А может, это была просто регенерация. Вот как без приборов определить, в каком именно режиме работает приёмник?

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 18:55:08 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Собрал на досуге УКВ приемник на к174ПС1 (Радио №5 2005 год, стр24)

Изображение

приемник завелся. Все в порядке, только вот незадача. Выход здесь высокоомный. Автор говорит про высокоомные телефоны. Я подключил обычные наушники через сетевой трансформатор. Но когда попробовал поставить вместо высокоомной нагрузки резистор 2ком, а и дать выход на Lm386 услышал свист, писк. Нужно развязку сделать, т.е поставить эммитерный повторитель. Подскажите как его сюда прицепить? Нужен ли базовый резистор в нем. Нужна ли нагрузка на предыдущем каскаде? Т.е желательно нарисовать.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 19:13:31 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2773
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Какое напряжение на коллекторе Т1, когда вместо динамика стоит резистор 1,6КОм?

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 19:35:39 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
на коллекторе 2.38в


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 19:53:42 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2773
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Можно попробовать увеличить резистор в коллекторе Т1 до достижения 4, 5В на коллекторе Т1, и к этому коллектору, напрямую, подключть базу ЭП на КТ815, или, лучше, на КТ972. Коллектор ЭП на +9В, а в эмиттер - телефонный капсюль 30 - 60 ом (или два последовательно.
Или можно T1 заменить эмиттерным повторителем на КТ315 или КТ3102. Коллектор, через 180 - 200 Ом на +9В, в эмиттер резистор 1КОм, и с эмиттера, через конденсатор, сигнал подать на усилитель НЧ, хоть в тот, что двумя постами выше, в отчёте про кухонный УКВ приёмник.
Какое напряжение сейчас на выводе 3 ПС1, когда база Т1 отключена?

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 20:33:44 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
4.07 , но напряжение питания у меня 10в, 8 аккумуляторов ААА.
Т. е превратить услительный каскад на 361 в ЭП на 315? Думаю, самое сбалансированное решение!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 23:25:56 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2773
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Питание то 10В от аккумулятора, а на стабилитроне Д3 остаётся 5,6В - это и есть питание всего приёмника, и ток, потребляемый цепью R270Ом Д3 - около 40 ма, не счтая потребления ПС1. Эту цепь лучше заменить на ИС стабилизатора 78L05 - у него собственное потребление должно быть меньше.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: УКВ приемник средней сложности.
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 10:50:38 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
стабилизатора 78L05 - у него собственное потребление должно быть меньше.

обязательно воспользуюсь советом


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 20:13:08 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 115
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2957
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Коллеги, подскажите по приемнику Захарова. Очень сильное влияние рук (можно, конечно, по поводу формулировки пошутить). Так вот, монтаж довольно компактный, но когда подносишь руки могут запросто 2 станции еще переключиться. Конечно, это касается слабых станций. Когда положить руку на батарейку то тоже влияет на настройку. До этого делал сверхрегенератор и компактным монтажом добился устойчивой работы.
Изображение

схема переделана на общий минус. Транзистор 9018, кт 3102
катушка экранирована

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 21:36:12 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 229
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Сообщений: 356
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
olegue писал(а):
Очень сильное влияние рук
Одна из основных причин подобного, это НЕ РАЦИОНАЛЬНЫЙ монтаж ВЧ части приемника, поэтому у Вас ВЧ токи "гуляют" по всей схеме.
Хотя бы для примера покажите на картинке, где у Вас расположен конденсатор С6 ?
Вот здесь хотя про жуков, но смысл один и тот же.
viewtopic.php?p=2809726#p2809726Говорят всего лишь о блокировочном конденсаторе по ВЧ, которым у Вас является С6.
Спойлер
Дмитрий писал(а):
Андрей Бедов писал(а):
Вот это грамотный монтажь!
Откуда он грамотный?
Не нужно путать красивый монтаж и грамотный монтаж.
Смотрим подключение блокировочного конденсатора.
Блокировочный конденсатор должен соединять точки "А" и "Б" максимально коротким путем.

Изображение

Смотрим, что получилось на "красивой" плате.
Я там красным нарисовал.

Изображение

Теперь смотрим плату "некрасивую"
Денис писал(а):
Особо обратить внимание на расположение катушки и блокировочного конденсатора С1.
Сделано так, что бы в части схемы ВЧ генератора не было длинных проводников. Этого часто и на печатке трудно добиться, а на "фанерке" это делается легко.

Изображение

Работать будет конечно и "красивая" плата, только вот говорить, что монтаж там правильный, не нужно.
Видите сколько ухищрений там сделали, что бы всего лишь правильно расположить блокировочный конденсатор в схеме.

Если проще.
Вот у Вас ВЧ часть приемника.

Изображение

Все провода, что у Вас на плате получились больше 5 мм, в том числе и общий провод, замените на этой схеме паразитными катушками, а потом глядите на эту схему и расположите детали так, что бы минимизировать индуктивность этих паразитных катушек.
Понятно полностью убрать при монтаже паразитные индуктивности не удастся, но нужно постараться их минимизировать.
Это объяснение хотя и примитивно, но думаю суть понятна.


Вложения:
1.GIF [5.65 KiB]
Скачиваний: 1692
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 22:47:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Можно "сломать шаблон":
Плюс и минус питания проводить рядом!
Так легче подключать блокировочные конденсаторы.
На схемах советских блоков УКВ плюс и минус питания нарисованы рядом, внизу схемы. А путь сигнала - сверху схемы.
А на "простых" схемах используется обычный НЧ-метод рисования схем.

Только придётся следить, чтобы не было КЗ.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 23:28:54 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 229
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Сообщений: 356
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
Так легче подключать блокировочные конденсаторы.
Я часто в качестве блокировочных на ВЧ пользуюсь такими.

Изображение

У них выводы при монтаже можно укоротить практически до нуля и хотя у них размеры большие, но делать монтаж в соответствии с правилами ВЧ монтажа с ними проще.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2017 19:58:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Кто-нибудь знает, каковы условия для прямого захвата частоты?
То есть, во сколько раз уровень сигнала должен быть больше или меньше напряжения гетеродина при такой-то расстройке?

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2017 20:46:05 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 169
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Сообщений: 353
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
То есть, во сколько раз уровень сигнала должен быть
Максимальная величина сигнала должна быть такая, что бы не было прямого детектирования сигнала на переходах транзистора, а минимальная зависит от схемы и качества её настройки.
Про это в теме уже много раз писали.
Опытным путем определили, что мощность синхронизируемого генератора должна быть как можно меньше, поэтому подобные схемы делаются с низким питанием.
Также на практике узнали, что в схему не нужно ставить транзисторы с очень большой граничной частотой наподобие КТ368 или 9018, а значит с маленькими внутренними емкостями.
Схема лучше работает с транзисторами с граничной частотой в пределах 200 - 500 МГц, например на КТ315.

Про все это в теме уже написано.

_________________
Подпись пока не придумал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2017 22:28:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
То есть, формулы нет?

Я имел в виду не в приёмнике Захарова, а вообще. Например, насколько реально использовать подобный детектор на ПЧ 6.5 МГц? (Пробовал, плохо работало, может, можно получше сделать. (?) )

А детектирование есть, о-о-очень слабое, я через УНЧ слышал, использовав один переход СВЧ-транзистора.

Нет, всё-таки это тупиковый путь - улучшать простейших... Они, как бы это сказать...
Заметили сходство слов "совершенный" и "совершённый"?
Совершенный - не значит лучший. Совершенный - значит совершённый, или завершённый - законченный.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник
СообщениеДобавлено: Вт мар 07, 2017 22:44:35 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 169
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Сообщений: 353
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
улучшать простейших... Они, как бы это сказать...
Простейшие схемы в основной своей массе САМОДОСТАТОЧНЫ и улучшать их - бесполезная трата времени, т.к. КАРДИНАЛЬНЫХ улучшений все равно от данных схем не получить.
Возможно НЕМНОГО улучшить какие то параметры за счет других, но КАРДИНАЛЬНО изменить их параметры практически невозможно.
murzistor писал(а):
формулы...
Формулы есть, но они не так просты, что бы их вот так выложить на форуме.

_________________
Подпись пока не придумал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник
СообщениеДобавлено: Ср мар 08, 2017 17:42:10 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46
Сообщений: 727
Рейтинг сообщения: 0
эти простейшие схемы богатое поле по совершенствованию конструктивного исполнения, вариантов ведь масса как того же Захарова делать


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 560 ]     ... , , , 18, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: roman.com и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y