Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Сверхрегенератор.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт апр 19, 2024 01:17:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 491 ]     ... , , , 13, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2014 16:47:49 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
baghear
Искать в поисковике "сверхрегенеративный приемник"
http://useruser.narod.ru/superregenerator.htm


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2014 23:57:02 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26
Сообщений: 791
Рейтинг сообщения: 0
Сходил по ссылке, прочитал всю тему.
Понял, что есть такое понятие как частота суперизации, в приёмнике есть генератор который генерирует колебания опр частоты, даже когда на входе ничего нет.
А для чего это надо?
Что происходит во время приема эти колебания смешиваются как в гетеродине?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Пт дек 26, 2014 03:33:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
baghear писал(а):
Что происходит во время приема эти колебания смешиваются как в гетеродине?
Ссылку на эту книжку в данной теме давали раз десятью если не больше.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?loa ... 73&turbo=1
Читать лучше с самого начала, но можно и со стр. 176

Изображение

Можно еще вот здесь посмотреть.
http://supreg1.narod.ru/
Хотя для того, что бы сделать такой приемник нужно в первую очередь вникать в принцип его настройки, о чем в основном и посвящена данная тема.


Вложения:
1.JPG [38.48 KiB]
Скачиваний: 2460
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Пт дек 26, 2014 11:31:36 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26
Сообщений: 791
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо буду читать!!!


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Пт дек 26, 2014 13:32:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Нет смысла разбираться в какой то проблеме влезая в середину этой проблемы, т.е. не имея базовых знаний.
Бессмысленно разбираться в тонкостях работы сверхрегенератора, если перед этим не разобраться с принципом работы обычного регенератора, а сам регенератор нет смысла изучать, прежде, чем не разберетесь просто в приемнике прямого усиления.
Поэтому и на писал выше, что если Вам нужен сверхрегенератор для того, что бы его построить на практике, то просто почитайте про его настройку.
В принципе в этой статье достаточно информации, что бы настроить сверхрегенератор.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/

Или вот здесь почитайте. Хотя там описана радиостанция на 27 МГц, но настройка приемника ничем не отличается и в случае применения его в системе радиоуправления.
Вложение:
AM1.doc [1.33 MiB]
Скачиваний: 490

А если хотите разобраться в тонкостях принципа радиоприема, то тогда уж начинайте с самого начала, а не со сверхрегенератора, т.е. с середины.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2014 18:36:20 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26
Сообщений: 791
Рейтинг сообщения: 0
Осциллограмма на антенне машинки на радиоуправлении собранной по схеме сверхрегенератора.
http://screenshot.su/show.php?img=fc6f8 ... 7c992e.jpg
Так же бывает такая картинка http://screenshot.su/show.php?img=b4460 ... 6705aa.jpg
Почему? Все становится как на первой картинке если установить в настройках триггера HFreject.
Вот осциллограмма при движении вперед.
http://screenshot.su/show.php?img=1765c ... 78755b.jpg
Думал при приеме сигнала всплески увеличат свою длительность, а они стали чаще.
Объясните пожалуйста почему так?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2014 18:51:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
baghear писал(а):
Осциллограмма на антенне
Не нужно в сверхрегенераторе касаться антенны никакими приборами, в том числе и осциллографом.
Посмотрите осциллограмму в точке "1"
Чем ближе форма импульсов будет похожа на пилу, тем лучше.
Частота этой пилы должна быть в пределах 30 - 60 КГц

Потом подключите осциллограф к точке "2" включите передатчик и подав любую команду, настройте на максимум вращая сердечник катушки L1, т.е. настройте поточнее частоту приема и частоту передатчика.
На этом настройка приемника заканчивается.


Вложения:
1.JPG [29.54 KiB]
Скачиваний: 789
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2014 19:10:22 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26
Сообщений: 791
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, про точку два знал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2014 19:59:02 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
В точке "1" как уже писал должна быть пила, а как её настраивать, написано здесь в ссылке, что уже давал.
download/file.php?id=201175
Там даже картинки есть. От формы этой пилы и настройки катушки L1 зависит чувствительность. Чувствительность так же зависит и от частоты этой пилы. Чем меньше частота, тем выше чувствительность, но хуже стабильность настройки на частоту передатчика. Частота зависит от конденсатора С4 и резистора R2. Они там кстати звездочками помечены, т.е. они подбираются при настройке.
Настраивают форму это пилы с антенной, что у вас там будет и режим транзистора подбирается изменением резистора R1. Он же у вас и на схеме тоже звездочкой помечен, т.е. его нужно подбирать. Делали ли это при настройке, Вы же не знаете.
В схеме по ссылке его подстроечным сделали для удобства.


Вложения:
1.doc [237.5 KiB]
Скачиваний: 118
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Пн дек 29, 2014 11:02:40 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26
Сообщений: 791
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 09:25:37 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
а если в этой схеме http://znanie.podelise.ru/tw_files2/url ... e55411.png вместо контура поставить резистор, и на коллектор подать пч 10.7 мгц работать будет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 10:56:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Не будет. Это не преобразователь. Регенератор это приемник, в котором выходной сигнал снова подается на вход для повторного усиления. Сверхрегенератор периодически (по пилообразному закону) увеличивает количество (величину) выходного сигнала, возвращаемого на вход (ПОС) до режима возбуждения и далее обрывает ПОС. В моменты на грани возбуждения усиление максимально, за счет этого сверхрегенератор имеет высокую чувствительность. Собственно в такие моменты в отсутствии входного ВЧ сигнала регенератор усиливает тепловые шумы электронов в контуре, каковые мы и слышим в виде шипения. Убрав контур с его добротностью регенератор полностью утратит свои функции.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Последний раз редактировалось svic Вт янв 20, 2015 19:26:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 12:30:47 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
тогда придется мотать контур на 10.7 мгц. А сверхрегенератор нормально детектирует шир. чм?
я хотел поставить сверхрегенератор в качестве прстого упч и чм детектора.Частота гашения примерно будет 100 кгц.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 13:21:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
киракосян ашот писал(а):
я хотел поставить сверхрегенератор в качестве прстого упч
По этому вопросу на форуме есть тема под названием "Суперсверхрегенератор"
viewtopic.php?p=1427655#p1427655
Еще есть класс УКВ ЧМ приемников на основе сверхрегенераторов.
Называется «Фремодин»
Это на лампах.
http://zpostbox.ru/fremodin.html
Это на транзисторах.
http://zpostbox.ru/fremodinnyi_radiopri ... orakh.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенеративный приемник
СообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 14:00:21 
Открыл глаза

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:43:43
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
RING, можно попробовать использовать усилитель класса D. Так как в первом приближении можно считать, что в режиме D транзистор работает почти без потерь мощности.
Но, в реальности, сопротивление канала транзистора хоть и маленькое, но все же ненулевое. Но, тем не менее, по литературным источникам КПД реальных усилителей класса D равен примерно 90 %, в наиболее экономичных образцах даже 95 %, при этом он мало зависит от выходной мощности. Хотя в литературе также указывается, что при малых, 1 Вт и менее, выходных мощностях усилитель класса D начинает проигрывать в энергопотреблении усилителю класса B. Подробности например тут - http://www.analog.com/library/analogDialogue/archives/40-06/class_d.pdf

Но все равно можно попробовать ;) В качестве примера предлагаю усилитель класса D на одной КМОП микросхеме К176ЛА7 (подойдут также серии К174 и К561, типов ЛA7 и ЛE5)

Изображение

Потребляемый ток при питании от 6 В не превосходит 0,2–0,3 мА. Отдаваемая звуковая мощность до 10–20 мВт.
Подробности в статье "Усилители класса D", за авторством В. Полякова из журнала Юный техник, 2009, №6. Найти можно например тут - http://publ.lib.ru/ARCHIVES/YU/''Yunyy_tehnik''/_''Yunyy_tehnik''_1997..._.html

В этой же статье для демонстрации экономичности работы данного класса усилителей предлагается детекторный (тоже апофеоз экономичности среди приемников, ведь как такового питания нет, все за счет энергии радиоволны) приемник с этим усилителем. По заявлению автора, при настройке на радиостанцию «Маяк» 549 кГц приемник заработал даже чуть громче, чем с аналоговым усилителем класса AB. В качестве питания усилителя при этом использовалась выпрямленная энергия радиоволны (энергоотдача от "Маяка" составила чуть больше 100 мкА, при 6 В).

В общем как по мне есть над чем поэкспериментировать!

За основу суперэкономичного УНЧ также можно попробовать использовать схемотехнические решения из данных статей:
Приемник для дачи с "земляным" питанием - http://radiocon-net.narod.ru/page25.htm
Экономичные радиоприемники с низковольтным питанием (0,3-0,7В) от земляной батареи - http://radiostorage.net/?area=news/2801
Самодельный экономичный радиоприемник - http://homemade-product.ru/samodelnyj-ekonomichnyj-radiopriemnik/
Самодельный радиоприемник с низковольтным питанием (0,5 В) - http://sekret-mastera.ru/masterim/samodelnyj-radiopriemnik-s-nizkovoltnym-pitaniem.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенеративный приемник
СообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 17:49:22 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 17:31:44
Сообщений: 233
Рейтинг сообщения: 0
Alfizik обязательно попробую схему. Даже из-за того что 6 лет уже прошло :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенеративный приемник
СообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 21:30:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Усилитель класса Д в сверхрегенератор? :shock:
Усилитель будет на порядок-другой сложнее приёмника.
Можно сделать дёшево и сердито - трансформаторный усилитель, как в старых транзисторных приёмниках.
Суть в том, что если убавить громкость, то большая часть мощности выделится на транзисторах - на их сопротивлении (классы А, Б). Да, и в классе Б тоже. Представьте себе транзисторы как управляемые резисторы.
А трансформатор убавит предельную громкость, не сожрав мощность. Вдобавок усиление по току повысится.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Пн авг 22, 2016 22:12:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
А чем принципиально отличается фремодин от суперсверхрегенератора?

И ещё вопрос. На этой странице написано:
Цитата:
Параметры этой RC цепочки были подобраны такими, чтобы селективная характеристика была линейна по обоим сторонам от резонансной частоты 21,75 мГц контура ПЧ, что позволяет осуществить качественную демодуляцию частотно-модулированных сигналов на склонах амплитудно-частотной характеристики этого контура.
Как этого добились? Как это повторить?

Хотя, возможно, сверхачи больше не буду собирать.
Я собрал для эксперимента супергетеродинный с одним контуром ПЧ, детектирование на его скате. Звук чище, а избирательность лучше, чем у сверхача.
(Все говорят, избирательности не хватит, а я контур через катушку связи включил - иначе не хватает. А так более-менее избирает, но самую слабую станцию не достать - очень уж она слабая)
Видимо, всё дело как раз в нелинейности АЧХ сверхача. Я вычитал, что эта АЧХ вообще может быть "горбатая" и "зубастая" - тогда никакого качества не будет.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенеративный приемник
СообщениеДобавлено: Вт авг 23, 2016 15:43:51 
Открыл глаза

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:43:43
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
murzistor, ну если собирать высококачественный усилитель класса D, с выходной мощностью этак 400 Вт... То конечно да, будет на порядок сложнее.
Здесь же шла речь о:
RING писал(а):
А вот схему суперэкономичного УНЧ для него так пока никто и не предложил....


Выше уже предложили черезвычайно экономичный УНЧ из потрясающе сверхэкономичного приемника из:
Света писал(а):
http://web.geowap.mobi/721-sverkhjekono ... emnik.html

... статья Гильманова из Радиолюбителя №2, 1998г, стр.18


Кстати в этом приемнике насколько я понимаю и используется трансформаторной усилитель(?) класса AB.

Я предложил еще как вариант, тоже очень мало потребляющий, простейший усилитель класса D на одной микросхеме. Одна микросхема и по два резистора и конденсатора в качестве обвески - куда уж проще?!...)))
И плюс трансформатор, первичная обмотка которого, за счет собственной индуктивности выполняет роль фильтра нижних частот, выделяя усиленный звуковой сигнал из импульсов ШИМ. В принципе можно попробовать обойтись и без этого трансформатора, роль фильтра может выполнить и сама динамическая головка громкоговорителя. Из-за инерционности она просто не сможет воспроизводить импульсный сигнал с высокой частотой (60-100 кГц, частота дискретизации задается цепью C2R3).
Но помимо фильтра, трансформатор выполняет роль согласующего - согласовывая низкое сопротивление динамической головки (4–8 Ом) со значительно большим выходным сопротивлением данного усилителя.
В принципе не является ли в данном случае это опять же вариацией трансформаторного усилителя? Как никак усилитель нагружен на трансформатор. Только усилитель работает просто в режиме D ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенеративный приемник
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2016 17:04:18 
Открыл глаза

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:43:43
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
RING писал(а):
Alfizik обязательно попробую схему. Даже из-за того что 6 лет уже прошло :)))

Ну если вдруг возьмете и попробуете, то вот еще одну схемку нашел - усилитель на TDA7050T, почти ни каких обвеснных элементов к ней не требуется. Питание от 1,5 В, рабочий ток 3 мА, выходная мощность около 70-100 мВт в стерео и около 150-200 мВт в моно режиме.

Изображение

Подробности тут - http://dedclub.blogspot.com/2012/06/blog-post_19.html


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 491 ]     ... , , , 13, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: sergey2b и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y