Спасибо. А есть такие дальномеры в продаже? Они когда-нибудь производились? Сколько фирм не обзвонил, занимающихся геодезическим оборудованием, никто про такие не слышал.
Этт, ага. Я, то же не слышал. Оно реализуется не так просто. Обычно, фазовыми методами. Нужно минимум два маячка и матка. С системой вычисляющей разность фаз приходящего сигнала. С помощью простой самоделки не получится.
«Охотники на лис» вычисляют расстояние с помощью карты (графически), и 2-х пеленгов взятых, на одном курсе, и на известном расстоянии (бегут, и шаги считают).
_________________ Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
У меня не получилось. Однако. Если запускать ТОТ передатчик импульсом от СВОЕГО передатчика, замерить ВРЕМЯ прихода ответного импульса. Разделить это время на 2, умножить на С (скорость света), то получится РАССТОЯНИЕ. Это решаемо, но, не просто.
_________________ Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
... Только длину волны подобрать что бы деревья огибала.
А что тогда будет измерять дальномер? И велики ли расстояния?
Условия использования: Лес, густой, летний с кустарником в подлеске, местность равнинная, температура вся плюсовая в Лен. области и до -15 как минимум. В том числе работа в моросящий дождь. По дальности минимум 100-150 метров, по точности 3-4 метра достаточно, меньшая точность не нужна. По прибору: Желательно, что бы антенны были в корпусе, если выступали более чем на 10 см, то должны быть съемными, возможность работы на аккумуляторах и батарейках (аккумуляторы съемные) для зарядки в зарядном устройстве. Приемник должен показывать расстояние до "маяка" в режиме реального времени, а не время, которое потом нужно будет самому переводить в расстояние. Питание должно хватать как минимум на 3-4 часа беспрерывной работы.
Можно и самому сделать. Нужен г-н импульсов, передатчик, приёмник и таймер. Импульсы отражаются от препятствия, принимаются и по времени их возвращения можно узнать расстояние
_________________ Наука ведёт людей в будущее, осчастливливает настоящее и увековечивает прошлое.
Нужен г-н импульсов, передатчик, приёмник и таймер.
Вопрос только какой нужен г-н импульсов, передатчик, приёмник и таймер.))
Тикия писал(а):
Импульсы отражаются от препятствия, принимаются и по времени их возвращения можно узнать расстояние
Нужна направленная антенна.
vilot писал(а):
Желательно, что бы антенны были в корпусе, если выступали более чем на 10 см
vilot писал(а):
Лес... кустарник... температура... дождь... на аккумуляторах и батарейках... 3-4 часа беспрерывной работы.
Это не самая большая проблема. Это вообще не проблема))) Намного сложней другое:
vilot писал(а):
По дальности минимум 100-150 метров, по точности 3-4 метра достаточно, меньшая точность не нужна. Приемник должен показывать расстояние до "маяка" в режиме реального времени, а не время, которое потом нужно будет самому переводить в расстояние.
1- Цитата: "секундомер содержит кристалл с тактовой частотой 30 мегагерц и пару счетчиков..." За каждый такт тактового генератора секундомера 30 мегагерц радиоволна проходит расстояние 10 метров. Т.е. точность измерения секундомера не может быть выше чем 10 метров)))
2- Цитата: "АМ передатчик 434 МГц излучает радиоволну... Приёмник 434 МГц принимает сигнал и сразу же начинает передавать на 868 МГц." А время задержки сигнала в приёмнике никто не измерял?))) Принимает и сразу же (!!!) передаёт ответ ? )))
3- Для точного определения времени между импульсами (переданым и принятым) на дальности минимум 100 нужны короткие импульсы... Хотя можно передавать сигнал (модулированный) непрерывно (у нас же работа на разных частотах). В пульте просто измеряем задержку сигнала (модулятор передатчика < ? мкс ? > детектор приёмника).
4- А как точно определить время прихода импульса? Шумы приёмника учитываются? Фазовый шум импульсов ? Нужны импульсы с крутым фронтом (видеоимпульсы). Для ретрансляции таких импульсов нужен видеоприёмник и видеопередатчик.
1. Точность можно и до 1м довести, просто 100 раз померить и усреднить. Уровень шумов у сверхрегенеративного приёмника очень высокий , то что надо для того чтоб это сработало 2. Задержка постоянная величина, ёе легко отнять решив обычное линейное уравнение 3. Насчёт видео импульсов неправильно, если измерять время между фронтами то меандр 50% в самый раз. 4. Для этого используется фазовый детектор. Вот чем больше шума, тем лучше для пункта 1, если модулировать 10-ю килогерцами, то получится 100 кратное увеличение точности за секунду, т.е. 10 см
Меня другое смущает в ихнем дизайне, частоты выбраны не правильно, 2-я гармоника 434 как раз приходится на 868, и без хорошего дуплексора приёмник постоянно будет "уводиться" и скорей всего нелинейно от дальности
Задержка сигнала в приёмнике это не совсем постоянная величина... Она зависит от температуры и напряжения пи тания... Например постоянная времения RC-фильтра детектора...
Допустим сделали высокостабильный приёмник и передатчик. Ну допустим...
Сложнее другое:
MagicianT писал(а):
1. Точность можно и до 1м довести, просто 100 раз померить и усреднить.
Грубо: Секундомер 30 мегагерц... Каждый такт радиоволна проходит расстояние 10 метров. Дискретность 10 метров... Боюсь не выйдет..
Уровень шумов у сверхрегенеративного приёмника очень высокий... я даже не знаю сколько нужно делать измерений и усреднений))) На выходе получим полную кашу))
Никаких сверхрегенераторов. Только супергетеродины с широкой полосой пропускания... Как в телевизоре. Тогда импульсы будут "крутые" и можно более точно определить время между импульсами по их фронтам. Меандр 50% в самый раз.
MagicianT писал(а):
4. Для этого используется фазовый детектор.
Замечательно)) Это какой же нужен фазовый детектор, чтобы определить точность фазы импульса... 3-4 метра...
Скорость радиоволны ~300.000.000 метров/секунду. ... Значит расстояние 3 метра радиоволна проходит за... 0,000.000.01 секунду...
(10 нс — время цикла для частоты 100 МГц (1 × 10^8 Гц), это длина радиоволны 3 м (УКВ, FM-диапазон)).
Значит нам нужен фазовый детектор, который измеряет отклонение фазы импульса с точностью +/- 10 наносекунды)) Нормально.)))))
MagicianT писал(а):
если модулировать 10-ю килогерцами, то получится 100 кратное увеличение точности за секунду, т.е. 10 см
Ничего не понял... Причём тут вообще частота модуляции сигнала ?
Не смог найти на русском, может кто другой подскажет, на английском это здесь https://en.wikipedia.org/wiki/Oversampling так что 10м реально превратить в 10 см, снижается только скорость слежения. Приёмник я упомянул сверхрененератор, это они использовали в своей публикации, самый дешёвый на алиэкспресс 1$ за пару. Гетеродин конечно круче, но будет намного дороже стоить. Видео импульсы всё равно нельзя, разрешенная полоса передачи на 434 МГц гдето 1.74 , даже если SSB. Там микроконтролер добавить надо, вместо той хрени из 70-х, stm32 на 72 МГц или ардуино ДУЕ на 84 МГц и померяет и усреднит, потом и коррекцию на температуру и напряжение (скорость ветра?) сделает. Только делать офф-лайн надо, чтоб идею не украли, до того как соберёте
Вы про супердискретизацию (Oversampling)? Это когда производится несколько серий отсчетов и усредняются значения одноименных дискрет? Ну, типа, как в цифровом осцилле эквивалентный режим?
_________________ В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
