Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Система локального позиционирования на сдвиге фаз
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 07:36:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2014 21:24:30 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 21:02:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
Столкнулся с проблемой. Полностью с нуля проектирую радио дальномер. Как не странно, в этом не силен. Сам больше программированием ПЛИС занимаюсь.

Функциональная схема прикреплена.

Грубо говоря разделил на 3 части:
1. ВЧ
2. Аналоговую
3. Цифровую

ВЧ часть я не трогаю

Цифровая часть
Цифровая часть принципиальная схема есть. (ПЛИС, питание к ней, программатор и АЦП). ЦАПа нет, т.к. тут ступор как завязать его с аналоговой частью.

Аналоговая часть

Для дальномеров лучше всего (как сказано в теории) пилообразный сигнал с частотной модуляцией. Хотелось бы ПЛИСиной управлять пилообразным сигналом. То есть нужен программируемый ГПН.

Долго и упорно искал, чтото похоже для образца или за основу, как вообще делать. Но ничего подобного не находил.

Проблема в общем в том, что не могу принципиалку к аналоговой части сделать.

Буду рад помощи и советам. СпасибО!


Вложения:
Комментарий к файлу: Функционалка
1.png [26.02 KiB]
Скачиваний: 729
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2014 23:23:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 1
Приемник и передатчик уже содержат генераторы и смесители, или Вы имеете ввиду ВЧ-головку? Тогда желательно хотя-бы ориентировочно указать входные/выходные параметры сигналов "аналоговой части", а так получается ТЗ ни про что...

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Чт янв 09, 2014 18:01:50 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 21:02:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
svic писал(а):
Приемник и передатчик уже содержат генераторы и смесители, или Вы имеете ввиду ВЧ-головку? Тогда желательно хотя-бы ориентировочно указать входные/выходные параметры сигналов "аналоговой части", а так получается ТЗ ни про что...


Согласен с Вами. Упустил.

Рассчитываю на такие показатели:

Рабочая частота 11 ГГц
Частота модуляции как я понял должна быть 110 Гц
Смеситель под это дело можно сказать за меня выбрали HMC735LP5 Вот его описание http://www.radiant.su/other/hittite/pdf/hmc735lp5.pdf

Дальность измерения до 20м. Ну это от антенн будет зависеть. Мое дело сделать блок обработки принятого сигнала, на основе чего получить информацию о расстоянии.

Частоту девиации пока привязываю к допустимой ошибке +/- 0,1м. Это около 700 МГц Но я думаю сделать проще для начала, и посмотреть какая частота девиации получается на самом деле и уже потом оценить ошибку.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Чт янв 09, 2014 20:07:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 1
Прошу прощения, но в плане технической части по-моему на грани отъезда крыши... :dont_know:
HMC735LP5 - MMIC VCO w/ DIVIDE-BY-4 10.5 - 12.2 GHz, рискую ошибиться, но сие означает "монолитный генератор, управляемый напряжением с встроенным делителем на 4, диапазон перестройки 10.5 - 12.2ГГц"... Как из него сделать смеситель советовать не берусь...
Интуитивно могу предположить, что под "приемником" у Вас подразумевается МШУ, со смесителем пока ничего не ясно (скорее всего тоже нечто на АП полупроводниках, например), имеется только подходящий гетеродин, вернее ГУН, который должен ещё чем-то управляться. Согласно вашей картинке при такой частоте ГУНа получается нечто вроде системы прямого преобразования с дальнейшей оцифровкой, хотя оцифровывать возможно и излишне, поскольку после амплитудного ограничителя будет просто какая-то частота (в зависимости от расстояния) с постоянной амплитудой, единственное в структурку я-б добавил ФНЧ перед АО.
Насчет ПЛИС. Из-за ограниченного количества целок на обработку более-менее приличного алгоритма ресурсов может не хватить. В МК, даже самых простеньких, имеются встроенные ЦАПы и АЦП, легко реализуются низкочастотные софтовые DDS сигналов любой формы и их модуляция, частотомеры (благо аппаратных счетчиков-таймеров внутри не по одному), а также МК тесно дружат с большинством дисплеев (результат измерений по-любому надо как-то показывать). Ну, разумеется, окончательное решение остается за Вами, тем более, что такая тема (про частотные дальномеры) здесь особо не обсуждалась.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 00:40:02 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 21:02:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
svic писал(а):
Прошу прощения, но в плане технической части по-моему на грани отъезда крыши... :dont_know:
HMC735LP5 - MMIC VCO w/ DIVIDE-BY-4 10.5 - 12.2 GHz, рискую ошибиться, но сие означает "монолитный генератор, управляемый напряжением с встроенным делителем на 4, диапазон перестройки 10.5 - 12.2ГГц"... Как из него сделать смеситель советовать не берусь...
Интуитивно могу предположить, что под "приемником" у Вас подразумевается МШУ, со смесителем пока ничего не ясно (скорее всего тоже нечто на АП полупроводниках, например), имеется только подходящий гетеродин, вернее ГУН, который должен ещё чем-то управляться. Согласно вашей картинке при такой частоте ГУНа получается нечто вроде системы прямого преобразования с дальнейшей оцифровкой, хотя оцифровывать возможно и излишне, поскольку после амплитудного ограничителя будет просто какая-то частота (в зависимости от расстояния) с постоянной амплитудой, единственное в структурку я-б добавил ФНЧ перед АО.
Насчет ПЛИС. Из-за ограниченного количества целок на обработку более-менее приличного алгоритма ресурсов может не хватить. В МК, даже самых простеньких, имеются встроенные ЦАПы и АЦП, легко реализуются низкочастотные софтовые DDS сигналов любой формы и их модуляция, частотомеры (благо аппаратных счетчиков-таймеров внутри не по одному), а также МК тесно дружат с большинством дисплеев (результат измерений по-любому надо как-то показывать). Ну, разумеется, окончательное решение остается за Вами, тем более, что такая тема (про частотные дальномеры) здесь особо не обсуждалась.


А слона то я и не приметил! Праздники наверно хорошо повлияли. Спасибо, что глаза открыли на это горе "смеситесь" ГУН :)

Реализовывать к сожалению надо на ПЛИС. В этом то и "соль". Так как я реализую БПФ на ПЛИС. Видел радиодальномер вроде даже тут, на РадиоКоте, на основе МК.

Мне почему ГУН и модулятор нужно связть с ПЛИС. ЧТобы я программно из ПЛИС задавал период модуляции и тем самым заранее его знал (в расчетах дальности нужен он).

На счет ФНЧ. Опять же опираясь на теорию. Там либо ФНЧ используют либо вместо него АО. АО нужен, чтобы при дескритизации АЦП частоты с низкими амплитудами на фоне основной частоты были более весомыми. Это повысит точность. Ну и спектр после БПФ будет более размыт. Вроде так по теории опять же ))

А что насчет реализации АО и ЧМ модулятора?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 01:09:03 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 21:02:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Точнее ГУН по сути и есть модулятор. Разностную частоту заранее определил, и тепреь надо настроить нужные частоты в зависимости от подаваемого напряжение, которое управляется ПЛИС. Както так получается.

Остается тогда только амплитудный ограничитель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 09:07:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 1
ГУН не модулятор, модулятор это то, что управляет ГУНом, попросту генератор пилы (ГЛИН - генератор линейно изменяющегося напряжения). При наличии ЦАПа проблем не вижу никаких - банальный счетчик 1-2-4-8-... на входе. Останется только поставить подстроечник после ЦАПа дабы выставлять величину девиации. Для АО, думаю, можно приспособить какой-нить быстрый ОУ с диодным ограничителем в ООС.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 22:37:36 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 21:02:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Принципиалку почти собрал. Остался АО.

Слева от ПЛИС программатор и питание. Справа ЦАП, АЦП и аналоговая часть. Как то так.


Вложения:
Проект.pdf [92.82 KiB]
Скачиваний: 299
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Сб янв 11, 2014 00:29:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
На первый взгляд выглядит вполне правдоподобно, осталось задействовать IF DA1! :)))
В квартусе логику ещё не пробовали прогнать? Или FPGA не альтера? Просто любопытно в какие временнЫе интервалы удастся уложить алгоритм БПФ... :roll:

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Сб янв 11, 2014 01:13:44 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 21:02:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
svic писал(а):
На первый взгляд выглядит вполне правдоподобно, осталось задействовать IF DA1! :)))
В квартусе логику ещё не пробовали прогнать? Или FPGA не альтера? Просто любопытно в какие временнЫе интервалы удастся уложить алгоритм БПФ... :roll:


Обязательно завтра IF задействую :)

В квартусе еще не прогонял, т.к. программу не доделал. Готовые решения, к примеру от альтеры прогонял. Очень объемное по ресурсам, мне это не подходит. Поэтому проще самому написать ну или за основу, чтонить быстрое и емкое взять и под свои нужды переделать.

На выходные задача еще попробовать поразводить в PCB все это дело. Посмотреть, что получается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 14:57:37 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 21:02:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
и все таки АО меня еще мучает. Вот схема простого АО на ОУ с диодом в ООС. Но как рассчитывать уровень ограничения ни слова не сказано.

Лишь "При таких параметрах ограничение составит 10В"

Мне то нужно ограничение на 5 вольтах. ОУ питается от 5В. Я вот не пойму, в схеме это питание ОУ или все же источник опорного напряжения ? Помощь нужна в общем с расчетом :)

PS Прикрепил принципиалку с этим АО.

PS. С разводкой крыша едет. 3й день сижу. Все в 2-ух слоях хочу развести. Проводники снизу, линии питания и земли снизу, и вообще землей низ залить. Не хочу многослойную делать, т.к. опыта нет в них )


Вложения:
Проект.pdf [114.38 KiB]
Скачиваний: 252
АО.gif [4.95 KiB]
Скачиваний: 622
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 15:54:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрите что-нибудь из этого.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио дальномер
СообщениеДобавлено: Вт янв 14, 2014 16:12:04 
Родился

Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 21:02:55
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
svic писал(а):
Посмотрите что-нибудь из этого.


Так читал, не сразу же с вопросами сюда )

В принципе в микрокапе промоделирую, найду решение. Спасибо :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как измерить расстояние между двумя радиомодулями?
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2015 18:50:23 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:25:26
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Интересует информация по определению расстояния между двумя радиомодулями (bluetooth, wi-fi, другие радиомодули). Сложность в том, что это активные модули, каждый из которых является приемопередатчиком. Для определения расстояния до пассивного объекта (стены) используется метод как в дальнометре (фазный), а как будет вести себя радиосигнал, который принимается, обрабатывается и отправляется обратно от другого активного устройства понять не могу. А как быть если модули в движении? Особенно интересует математика всего процесса. Частично мне подошло основное уравнение радиолокации с учетом ответчика (ретранслятора), но все таки хотелось бы иметь чуть больше информации. Может быть кто-то что-то подобное уже разбирал?
Подскажите пожалуйста, где об этом почитать, а то даже грамотно запрос в гугл составить не могу, слишком много мусора находится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как измерить расстояние между двумя радиомодулями?
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2015 19:34:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73621
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
а в сторону системы " свой-чужой" не смотрели?
там тоже два АКТИВНЫХ объекта

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как измерить расстояние между двумя радиомодулями?
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2015 20:38:01 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:25:26
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
Мне присоветовали смотреть в сторону RTLS и измерении задержки сигнала между отправкой и получением (многократное измерение для повышения точности). Интересно, какие еще могут быть методы для максимально простой реализации.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как измерить расстояние между двумя радиомодулями?
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2015 15:21:52 
Грызет канифоль

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 08:27:22
Сообщений: 295
Рейтинг сообщения: 0
Google :
Indoor positioning system
indoor positioning wifi
indoor positioning bluetooth.

В б/т 16 мая ввели новый профиль , по теме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как измерить расстояние между двумя радиомодулями?
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 11:42:18 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:25:26
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за наводку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как сделать дальномер из радиодатчиков.
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 10:56:21 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:43:34
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
Есть такая задача: нужен дальномер можно самодельный,измеряющий расстояние между точками в лесу через растительность( листву, деревья, кусты), прямой видимости между точками измерения нет, навигатор немного не то, мерные ленты, нитяной дальномер муторно, с этим все понятно. Можно сделать или он уже есть, дальномер, к примеру с радиодатчиками, один из которых передатчик(маяк), другой приемник. Маяк втыкаешь где надо, приемник в руках, отходишь, измеряешь, маяк вытащил, и в другое место. Кто сможет помочь собрать подобный прибор?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать дальномер из радиодатчиков.
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 12:37:19 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7854
Рейтинг сообщения: 0
Можно. Только длину волны подобрать что бы деревья огибала. :kill: :music:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y