Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Способы получения SSB модуляции.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 00:36:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 23:05:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 4
yura860 писал(а):
Вот такой умножитель планирую собрать
Это удвоитель, а умножить нужно на четыре.
Придется ставить два подряд и подбирать интегрирующие цепочки под конкретную частоту.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 07:37:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Да удвоитель, я его как пример привёл :)) И из него можно на одной мс собрать х16 (2 ,4, 8, 16) но мне столько не надо.
Вот ещё вариант умножителя на два
Изображение
Только вот судя из даташита на 74нс 86 не совсем уверен что она потянет ( 7х4 ) 28-29 Мгц :dont_know:

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 08:05:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Вот такой умножитель планирую собрать
Изображение

По такому принципу можно получить умножение количества импульсов в 2, 4 и т.д. раз, но утверждать, что это будет умножение частоты совершенно неправильно, т.к. полученные импульсы будут иметь РАЗНУЮ начальную фазу и использовать их для получения SSB фазовым методом вряд ли удастся. :cry:

Вот что в общем случае получится.

Изображение

Назвать это умножением частоты в четыре раза я бы не стал.
Видим умножение количества импульсов в четыре раза с разной начальной фазой.

Даже ЧИСТОЕ умножение на два требует на входе МЕАНДРА, который НА ПРАКТИКЕ можно получить только с помощью деления какой либо последовательности счетным триггером.
Другого способа получения ТОЧНОГО МЕАНДРА я не знаю.
Не думаю, что Вы меандр собрались получать подбором пассивных элементов в генераторе.

В итоге даже удвоение всего лишь может восстановить исходный сигнал.
Т.е. сначала поделили на два, потом умножили на два. :)

Изображение

Только в этом случае получим умноженные НА ДВА импульсы с постоянной фазой, но частота этих импульсов будет исходной. :cry:

Ну и что бы не было разночтений.
Меандр, это импульсы со скважностью два.


Вложения:
1.GIF [6.49 KiB]
Скачиваний: 1162
в4.GIF [13.76 KiB]
Скачиваний: 1162
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 08:46:02 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Вот есть ещё такой вариант
Изображение
Как думаете , пойдёт? :dont_know:

Да на логике каряво получится :facepalm:


Вложения:
на транзисторах.gif [3.4 KiB]
Скачиваний: 314

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 13:20:26 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18526
Рейтинг сообщения: 0
Зачем умножать после и вообще зачем умножать ? Там и без умножения есть проблемы со сдвигом фазы если надо -60-70 Дб :dont_know: Синтезатор, к примеру, на si5351 (мы же про простое ?) выдаст и x4 если надо и даже 2 разные частоты если нужно (правда уже немного погаже качеством, чем одну, но можно и 2 шт воткнуть). Для экспериментов есть схемы/скетчи под ардуину, есть даже не сильно примитивные - с памятью последних частот, переключением диапазонов, ДПФ и CAT.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 14:58:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
За основу я взял dds ad9833. Этот синтезатор такую частоту выдать не может, его потолок 12,5 Мгц. Два сигнала тоже не про него . AD9850 имеется но пока я её берегу.
ad9833 под управлением ардуинки может переключаться энкодером и наприём и на передачу (вычитание,сложение промежеточной частоты) . На мой взгляд всё таки проще в данной ситуации сначала умножить , а затем разложить на фазы. Компаратором из входной синусоиды сделаю меандр, ну а затем
поиграю с входным резистором и конденсатором , вот на практике и посмотрю что там и как...

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 15:09:32 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18526
Рейтинг сообщения: 0
Вот еще вариант получения разных фаз на регистре, по слухам получается точнее, чем на микросхеме с триггерами.

http://ut3mk.at.ua/_fr/0/6138417.jpg

За основу я взял dds ad9833. Этот синтезатор такую частоту выдать не может, его потолок 12,5 Мгц. Два сигнала тоже не про него . AD9850 имеется но пока я её берегу.

Зря, мода на них уже прошла :)) Попроще si5351, посложнее ad995x, можно еще si570 но дороже будет, чем 5351 (зато места очень мало займет если это важно)

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 16:25:25 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
Буду первый и последний вариант делать , мс преобрёл :)))
Потом сравню.

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 20:26:21 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте в последней схеме 74lvc574 и запитайте ее от 5вольт. Она пошустрее будет,ошибка меньше должна быть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 22:12:05 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Немного ошибся 74ас574 не нашёл , но 74ас164 я приобрёл и вот что сделал :))

Изображение
Сигнал для проверки брал с ардуинки уно, частота конечно не весь какая но для проверки пойдёт :))) Завтра генератор посерьёзней к ней подключу , посмотрим что и как :tea:
Вот осцилограммы работы 0 и 90 градусов
Изображение Изображение
Вот такой инвертор использовал
Изображение
Транзистор s9018 в него поставил

Добавлено after 3 minutes 1 second:
Попробуйте в последней схеме 74lvc574 и запитайте ее от 5вольт. Она пошустрее будет...

Дефицитная штука, да же на китайских сайтах не везде есть. Но ради интереса попробую отыскать и заказать :))


Вложения:
инвертор на транзисторе.gif [1.89 KiB]
Скачиваний: 499
Снимок экрана (167).png [104.82 KiB]
Скачиваний: 303
Снимок экрана (166).png [105.68 KiB]
Скачиваний: 466
IMG_20170710_234401.jpg [196.73 KiB]
Скачиваний: 466

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 23:01:17 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
yura860 писал(а):
Вот такой инвертор использовал
Плохо. 10 килоом резистор + емкость монтажа + ёмкость переходов транзистора образуют интегрирующую цепочку. На низких частотах ничего,а если счет пойдет на мегагерцы,все криво будет. Используйте BF998 - оба затвора вместе и прямо к микросхеме. В стоке-резистор ом 200. И будет норм. Проверено электроникой )))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 05:55:56 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Обязательно учту, я думал на поливике инвертор делать, но тут на цифровом форуме сказали что всё ровно на каком делать.
s9018 он же высокочастотный, неужели тормозить будет, у него 1,2 Ггц помоему. Как же они тогда в вч усилителях работают, раз такие тормоза...

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 06:42:01 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Когда речь идёт о цифре, то любой транзисторный каскад испортит картину....
Если надо получать инверсные сигналы, то можно пропустить через Искл ИЛИ :
один элемент повторителем, другой - инвертором, так задержки фронтов будут
минимальны...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 06:55:02 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
Если очень упрощенно,то резистор базовый 10к и емкость 5пф (емкость монтажа + емкость переходов транзистора) образуют это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BE%D1%82 На частоте среза примерно в 3мГц фазовый сдвиг этого фильтра составит 45 градусов. На самом деле все несколько сложнее ведь входное сопротивление транзистора не равно бесконечности,ну и так далее... :) Не заморачивайтесь.
На практике,для получения малой ошибки цифрового ФВ надо будет выравнивать даже длинны дорожек и нагрузку выходов регистра (а она разная,ведь выход Q2 еще и на инвертор нагружен) ))) Это критично будет на ВЧ диапазонах. По этой причине подавление зеркального канала выше 14мГц неизбежно падает до величин около 50дб или даже меньше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 08:42:06 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Всё понял, исправим ляп. BF998 есть в наличии. Монтаж его сделаю прямо на вывод A , сопротвление нагрузки 200 Ом.

Добавлено after 14 minutes 56 seconds:
Ну, а если уж так всё плохо будет, тогда мс инвертор поставлю, плату переделаю... 7.2 Мгц мне пока нужно.

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 19:45:55 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Вот переделал инвертор, собрал его как и советовали на bf998 правда в нагрузку 470 Ом поставил.
Изображение
Попробовал подавать на неё короткие и длинный импульсы
Изображение Изображение Изображение
Меандр получается в любом случае.
Поднял частоту
Изображение
Это не предел, но дальше всё очень страшно :facepalm: Но скорее всего это из за синуса , да ещё и амплитуды явно не хвотает :dont_know:
Изображение
Это на входе и на первом выходе
Следующий этап сборка х4 частоты и он же компаратор для нормальной работы логики. буду пробовать на 74нс86 , а там посмотрим.
Пробовал делить не на 4, а на два, путём снятия инвертирующего сигнала не со второго, а с первого выхода. Делить то получилось , а сигнал оказался в противофазе и без смещения фазы :facepalm:
Может есть способ делить на два со смещением фазы на этой микросхеме?

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 23:44:34 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18526
Рейтинг сообщения: 0
По идее там должно быть как тут Изображение ну или можно 175ю взять попробовать если есть. На вариант с транзистором помню ругались на cqham.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 11:03:34 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Оно так и получается, там у меня основной сигнал и делёный на 4 первый выход. И одна где первый и второй выход. 90 градусов вроде есть.

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 18:59:53 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18526
Рейтинг сообщения: 0
Ну другого вроде не придумали пока :) Со сдвигом на 90 делить приходится на 4.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые способы получения SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2017 08:09:08 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Возникла проблемка.
Я хотел сначала удвоить частоту на умножители на трёх транзисторах, а затем ещё раз удвоить на мс NE74AC86N и за одно на этой же мс сделать меандр для её же нужд.
Так вот результат мне очень непонравиося.С выхода удвоителя на транзисторах выходят два сигнала большой амплетуды ( основная и вторая гармоника) и куча чётных и нечётных гармоник, полная каша...Ладно, подключил к мм, её первый каскад включил так что бы просто делать меандр из синуса. Меандр шикарный, а с удвоителя короткие вспышки и некакой ясности... Видимо придёться постаринке с контурами делать, но тогда широкополомтность проподает жаль.

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y