Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Завал ВЧ в промышленном приёмнике
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:55:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 10:41:13 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Доброго дня.
Столкнулся со следующей проблемой. Имеется приёмник "Сигнал-402" (схема приложена). Рабочий, но отмечена такая особенность, что при приёме сигналов с самодельного передатчика (даже с двух передатчиков разных конструкций) на выходе звука получается слишком мало высоких частот, соответственно звук глуховатый. Низкие при этом звучат прекрасно. При приёме вещательных радиостанций эта разница не столько заметна, но порой также ощущается. Настроиться-то в принципе можно, но колёсико настройки приходится крутить буквально по миллиметру. При подаче же сигнала напрямую на УНЧ присутствует весь спектр. Я сперва грешил на фильтр НЧ, стоящий после детектора. Уменьшил сопротивление R20 до 5,6 кОм - звук стал чуть более насыщенным, но до идеала всё равно далеко. Собственно хотелось бы понять: с чем ещё это может быть связано? С зауженной полосой пропускания? Или что-то ещё? На других приёмниках подобного типа ("Селга", "Вега", "Кварц") такого нет - высокие везде звучат нормально.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 12:15:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5723
Рейтинг сообщения: 0
CrazyBeaver писал(а):
На других приёмниках подобного типа ("Селга", "Вега", "Кварц") такого нет - высокие везде звучат нормально.
Странно.
У СВ, ДВ приёмников полоса сигнала 9 кГц, то есть максимальная частота звука 4.5 кГц. Такой сигнал передают вещательные станции.
Тут, наверное, вот в чём дело:

1. Ваш передатчик передаёт больше высоких частот.
2. У всех приёмников полоса пропускания узкая (примерно 9 кГц) и у всех разная.
Фильтр ПЧ тоже обрезает высокие звуковые частоты. В таком случае переделывать ФНЧ бесполезно.
Громкость более высоких частот увеличивается при небольшой расстройке.

У "Сигнала", наверное, самая узкая полоса ПЧ, и при приёме ваших передатчиков это особенно заметно.
А при приёме вещательных станций разница менее заметна, поскольку в их сигнале просто нет высоких частот.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 12:15:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3233
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14337
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
CrazyBeaver писал(а):
Доброго дня.
Столкнулся со следующей проблемой. Имеется приёмник "Сигнал-402" (схема приложена). Рабочий, но отмечена такая особенность, что при приёме сигналов с самодельного передатчика (даже с двух передатчиков разных конструкций) на выходе звука получается слишком мало высоких частот, соответственно звук глуховатый. Низкие при этом звучат прекрасно. При приёме вещательных радиостанций эта разница не столько заметна, но порой также ощущается.

Как я понял на других приёмниках ваши самодельные АМ модуляторы слышны хорошо.
Похоже что не эффективно работает АРУ, т.к. сигнал от самодельного рядом расположенного передатчика намного больше чем от дальних радиовещательных станцый и каскад ПЧ перегружается.
Посмотрите, возможно в цепи АРУ высох электролит С17, замените его.

CrazyBeaver писал(а):
Собственно хотелось бы понять: с чем ещё это может быть связано? С зауженной полосой пропускания? Или что-то ещё?

Помимо АРУ может тупо расстроенны контура ФСС, вы их не крутили?
Настроить можно вторым исправным приёмником, включаете его на средние волны, настраиваете примерно на 300 метров, ставите рядом приёмник требующий настройки контуров, включаете средние волны и ловите им гетеродин первого исправного приёмника, он должен пойматся в районе 200 метров.
Далее подключив высокоомный вольтметр на выход детектора ремонтируемого приёмника, фиксируете отклонение стрелки при настройки на гетеродин первого рабочего приёмника, и отодвигая его добиваетесь миминального отклонения стрелки (уровня сигнала гетеродина), далее подстраиваете контура на максимальное отклонение стрелки.
Как-то так.

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 12:18:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5723
Рейтинг сообщения: 0
По-моему - наоборот: у "Сигнала" хорошо настроен ФСС, полоса узкая, отсюда и завал ВЧ. Который менее заметен при приёме вещалок, которые не передают ВЧ.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 12:34:46 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
gsmart писал(а):
Помимо АРУ может тупо расстроенны контура ФСС, вы их не крутили?


Да упаси бог. М.б., конечно, до меня кто-то постарался, но вроде, следов вмешательства не видно.
Попробую конденсатор в сети АРУ проверить.
Кстати, ещё забыл сказать: при снижении коэффициента модуляции (уровня сигнала источника) разница в звучании высоких и низких несколько сокращается.
Если это особенность конструкции, то, конечно, придётся смириться.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 13:12:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3233
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14337
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
По-моему - наоборот: у "Сигнала" хорошо настроен ФСС, полоса узкая, отсюда и завал ВЧ. Который менее заметен при приёме вещалок, которые не передают ВЧ.

Да не факт, если контура растроенны, то возможно получится кривая АЧХ, типа "двухгорбой".

CrazyBeaver писал(а):
gsmart писал(а):
Помимо АРУ может тупо расстроенны контура ФСС, вы их не крутили?


Да упаси бог. М.б., конечно, до меня кто-то постарался, но вроде, следов вмешательства не видно.

Замечал, что со временем настройки контуров могут немного уходить сами по себе, возможно от тепловых перепадов изменяются плотность намотки витков, плавает ёмкость конденсаторов, появляютя окислы, от влажности изменяет свои свойства текстолит.

CrazyBeaver писал(а):
Кстати, ещё забыл сказать: при снижении коэффициента модуляции (уровня сигнала источника) разница в звучании высоких и низких несколько сокращается.
Если это особенность конструкции, то, конечно, придётся смириться.

Это больше похоже на плохо работающию АРУ.

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 13:32:00 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ясно, спасибо всем. Буду цепи АРУ проверять. Контурами можно будет заняться, когда приборами разживусь :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 13:51:45 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
УНЧ отдельно не мешало бы прогнать. Там бывают хитрые дефекты внутри согласующих транформаторов
настройка ФСС и контуров влияет только на чутье. Такой срез может дать только кварцевый фильтр или ЭМФ.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 14:11:34 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
int4880053 писал(а):
УНЧ отдельно не мешало бы прогнать.


С этого и начинал. Подаёшь сигнал напрямую на УНЧ - звук нормальный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 14:39:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Сообщений: 3268
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А с чего подавал сигнал на УНЧ?

_________________
R3Dio 73!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 14:57:11 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
С телефона и МР3-плеера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 15:13:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5723
Рейтинг сообщения: 0
int4880053 писал(а):
настройка ФСС и контуров влияет только на чутье.
Не только на чутьё. На тембр тоже. Лучше настройка - больше избирательность - меньше высоких.
int4880053 писал(а):
Такой срез может дать только кварцевый фильтр или ЭМФ.
Какой это - такой? Только автор вопроса слышал звук своего приёмника. И сюда не выкладывал.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 15:48:29 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
Тут, наверное, вот в чём дело:

1. Ваш передатчик передаёт больше высоких частот.
2. У всех приёмников полоса пропускания узкая (примерно 9 кГц) и у всех разная.
Фильтр ПЧ тоже обрезает высокие звуковые частоты. В таком случае переделывать ФНЧ бесполезно.
Громкость более высоких частот увеличивается при небольшой расстройке.


В своё время общался с автором схемы одного из передатчиков, он сообщил следующее:

Если приём на разных приёмниках разный, то это говорит о неисправности одного из приёмников.
........
Важно, что бы правильно работала АРУ (автоматическая регулировка усиления) в приёмнике.


В документации на "Сигнал" полоса воспроизводимых частот обозначена до 3.5 кГц - как в принципе и в других перечисленных аппаратах. Но на других-то верхние частоты не глушатся, при том что схемы практически однотипны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 16:33:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5723
Рейтинг сообщения: 0
CrazyBeaver писал(а):
В документации на "Сигнал" полоса воспроизводимых частот обозначена до 3.5 кГц
Параметр в документации и в реальности - разные вещи.
Я не говорил, что все приёмники исправны. Просто я предположил, что у "Сигнала" более узкая полоса пропускания ФСС. А остальные приёмники пропускают больше высоких частот.

Вы так и не сказали, каков диапазон звуковых частот у ваших передатчиков? Если специально не ограничивали, то там все 15 кГц. "Сигнал" их не пропускает, а остальные, видимо, всё же пропускают.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 16:40:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Сообщений: 3268
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
CrazyBeaver писал(а):
С телефона и МР3-плеера.

Сигнал довольно широкополосный (звонкий) и субъективно можно воспринять как нормально работающий УНЧ.
Посмотри конденсатор в обратной связи (100 мкф который с отвода выходного трансформатора).

_________________
R3Dio 73!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 16:58:37 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
Вы так и не сказали, каков диапазон звуковых частот у ваших передатчиков?

По словам автора схемы, примерно 30гц - 16кгц. Ограничений не устанавливалось (не было такой необходимости).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 17:01:45 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 169
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Сообщений: 353
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
CrazyBeaver писал(а):
примерно 30гц - 16кгц
А зачем такой широкий, если промышленный АМ приемник больше 5 кГц не пропустит.
Обрежет в УПЧ.

_________________
Подпись пока не придумал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 17:20:02 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Так это сравнительно простой передатчик на 2 транзисторах. Специально ограничивать выходной сигнал - значит усложнять схему. А какой в этом смысл? Главное чтобы соседним радиостанциям (при их наличии) не мешал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 17:22:28 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 169
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Сообщений: 353
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
CrazyBeaver писал(а):
простой передатчик на 2 транзисторах
Схему выложите.

_________________
Подпись пока не придумал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Завал ВЧ в промышленном приёмнике
СообщениеДобавлено: Пн мар 13, 2017 17:28:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5723
Рейтинг сообщения: 0
CrazyBeaver писал(а):
По словам автора схемы, примерно 30гц - 16кгц.
А я о чём?
Ваши приёмники примерно одинаково пропускают частоты 3 ... 5 кГц, но по-разному пропускают высокие частоты.
Вы хотите, чтобы "Сигнал" пропускал высокие частоты? Это возможно, но только ценой ухудшения избирательности. Вам точно это нужно?
Похоже, что "Сигнал" - самый "избирательный" из ваших приёмников.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y