Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Синхронный детектор.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 12:18:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Синхронный детектор.
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2015 10:21:49 
Родился

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 10:16:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день.
Смотрел в радио 1992 8 выпуск на К174УР3.
Смотрел в радио 1993 8 выпуск на К174УР7.
Под рукой есть К174ХА6, хотелось бы найти ее включение в качестве синхронного ам детектора в супергетеродинный приемник альпинист 321, для прослушивания средних волн(мое хобби).
Может кто собирал на этой микросхеме.
С ув.Богдан.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ Детектор К174ХА6.
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2015 12:10:29 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
была на ней схема синхронного детектора в Радио по моему нужно искать с1984 по 89г
только мне так кажется что вариант Полякова ничем не хуже.
Опять таки такой вид демодулятора работает хорошо только тогда когда можно уверенно захватить несущую АМ сигнала о когда находят дальние станции то нужен простой детектор диодный или на лампе.
Имнено по этой причине Поляков применил фиксированную настройку. Поэтому если и применять в тракте ПЧ
синхронное детектирование то только совместно с обычным детектором чтобы воспользоваться тогда
когда прием уверенный и настройка точная. А иначе пролемы еще и с настройкой на станцию.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ Детектор К174ХА6.
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2015 16:41:30 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
lepox писал(а):
приемник альпинист 321
В.Т. Полякова почитайте. Он прямо написал, что синхронный детектор по данной схемотехнике имеет смысл делать только в составе приемников высокого класса, а не с каким то "альпинистом".
Т.е. те станции, что принимаются на приемник без переделки хорошо, будут приниматься намного качественнее, а те, что на приемник без переделки принимаются плохо, после переделки будут приниматься еще хуже.

Вы же, как мы понимаем как раз и хотите, что бы улучшить прием именно станций, что принимаются плохо.
К сожалению это ошибочный путь и для приема станций, что принимаются плохо, нужно идти другим путем.
В одной из тем на форуме этот вопрос обсуждался.

Можно например входную часть а "альпинисте" заменить на такую, что говорят здесь.
viewtopic.php?p=1373959#p1373959
aen писал(а):
Все таки сделал я такой средневолновый приемник. Правда он совсем "не почти детекторный" а супергетеродин, но главное в нем все таки антенна. В интернете она называется "Алуша"
Описана в ж. Радиоаматор 6-2008 год.

Правда её недостаток в том, что настраиваться на станцию приходится двумя ручками.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ Детектор К174ХА6.
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2015 17:26:54 
Родился

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 10:16:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо всем кто ответил.
Сделал антену за окном на изоляторах 15 м (кабеля было маловато ;( ),начал принимать на этот приемник более качественно станции.Прикупил к174ха6 после прочтения этих диалогов
Цитирую
--Дата: 15 Фев 2012 00:58:51 #

Что касается ХА6 - ковырялся с ней, но не понравилось. БШН толком запустить не получается

А она там никогда толком и не работала, полнейший отстой этот шумодав, хотя, всё равно, из УР1, УР3, и ХА6, последняя самая лучшая- и по икажениям, и по шумам, и по термостабильности. Правда, одна существенная подлянка- верхняя рабочая температура где- то 55 градусов, выше большинство образцов реально отключается...----

Спасибо за совет не отключать родной детектор ,тоже советовал автор в радио 1992 8 .Я хотел делать приемника но без генератора и осцилографа браться небуду ,поэтому прикупил 2 альпиниста поковырять, понравилость входная часть на полевом транзисторе а остальное позже буду переделывать.Хочу улутчшить звучание именно станций котрые хорошо принимаю,(как в фм хотелось бы) поменяю динамик.
Купил 2-е микросхемы К174ур3 и К174ха6 первая много кушает судя по статьям автора желание собирать отпало вот и ищу помощи , схему включения на К174ха6.
Поэтому спасибо еще раз всем, пошел смотреть радио с1984 по 89г.
С ув. Богдан.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ Детектор К174ХА6.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2015 19:34:11 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
http://ra4nal.qrz.ru/acrobat/rx2001.pdf
-успехов

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ Детектор К174ХА6.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2015 20:36:15 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
int4880053 писал(а):
-успехов
И где по ссылке АМ ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ Детектор К174ХА6.
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 18:17:49 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 17:03:12
Сообщений: 78
Рейтинг сообщения: 0
К174ХА6 не предназначена для работы с АМ. Зачем ее пихать туда, куда не пихается?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Приемник АМ с синхронным детектором для приёма команд.
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 19:15:58 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 19:01:57
Сообщений: 100
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В журнале радио №8 за 1984 была опубликована схема синхронного АМ приёмника обладающего чувствительностью выше чем у супергетеродинов. Как рассказывал автор схемы когда он принёс приёмник в редакцию журнала радио по началу подумали что принесли очередной FM приёмник на столько чистое было звучание.
Но это было давно и не правда...

Изображение

Сейчас мне интересно следующее, передалать эту схему для приёма цифрового потока данных. В приёмнике задающий генератор сделать кварцевым, с перестройкой частоты в небольших пределах при помощи варикапов. а в передатчике поставить такой же кварцевый генератор но на УВЧ подавать сигнал после деления на 4 пускать в эфир промодулировав по амплитуде. тогда можно применять кварцевые резонаторы одинакового типа в приёмнике и передатчике. Кто сталкивался понимает что наити пару кварцев сдвинутых на частоту ПЧ для супергетеродина не так просто.

Второе увеличить частоту, оригинальная схема работает в диапазоне СВ 0,5...1,8МГц хотелось бы сделать схему работающую на 27МГц.

Что хочу получить в итоге
Пару приёмный и передающий модуль для передачи цифрового кода. Хочешь PPM для пропорционального управления моделями. Хочешь UART для передачи данных между контроллерами.

_________________
Remember Who the Real Enemy is


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 19:57:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 169
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Сообщений: 353
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
ffilin писал(а):
схема синхронного АМ приёмника обладающего чувствительностью выше чем у супергетеродинов
Что то Вы напутали или невнимательно читали статью.
Про чувствительность там ясно сказано, что принимает он только местные станции, а дальние только мощные.
Вот читаем а журнале.

Изображение

Так откуда Вы взяли то, что у него высокая чувствительность?
Достоинство приемника с синхронным детектором только в более высоком качестве приема и все. Никакой особой чувствительностью приемник с синхронным детектором не обладает.

ffilin писал(а):
Кто сталкивался понимает что наити пару кварцев сдвинутых на частоту ПЧ для супергетеродина не так просто.
Да.
Есть такие трудности, но вот радиоуправление где в приемнике и передатчике стоят одинаковые кварцы.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/18/

Вот еще подобное.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/40/


Вложения:
2.PNG [116.51 KiB]
Скачиваний: 3578

_________________
Подпись пока не придумал.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 09:47:33 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Вполне пригодное решение. И работать будет достаточно далеко, а поскольку там квадратурный детектор то причем тут АМ Он и BPSK может сразу в цифру выдать да и передатчик по просще.
Я такое делал на частоте 21,4мгц (промежуточная) Только в этом случае кварц нужен около 108мгц
чтобы поделить и получить 27мгц со сдвигом фаз 0 и 90. И если применить два перемножителя или
микруху например TDA8040 то чувствительность будет хорошей. На худой конец можно попробовать
SA612. Так что кварц все равно нужно искать. Если старого типа с 5 гармоникой то такие в генераторе
по Реду и варикапом давали +-3кгц что вполне достаточно для подгона фазы.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 10:45:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Почему то тут сравнивают супергетеродин и синхронный детектор. Это все равно как сравнивать баню и велосипед... :)))
Синхронный детектор может быть использован как в приемнике прямого преобразования, так и в супергетеродине.
А если говорить о качестве синхронного детектора, то оно зависит от исходного соотношения сигнал/шум. При уровнях ниже -26дБ синхронный прием на основе классической ФАПЧ становится беспомощным.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 19:39:17 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Так все зависит от шума современных перемножителей и конечно ключевые эдесь не помогут
а такие только у них а у нас нету . Да они так же не проталкивали отдельные МС а впихивали все в ПЛИС. Так те жне -26дб подсчитайте.. -В пределах квартиры и двора вполне хватит.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 01:50:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 0
Первый пост слово в слово видел на двух штоле форумах уже, с теми же картинками. Там топекстартеру настоятельно рекомендовали начать с изучения упорно игнорируемых им основ радиосвязи. Щас ему туто все выскажут чего думают за его идею, так он на схемнет или радиолоцман пойдет с тем же стартпостом :D


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 21:07:21 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 19:01:57
Сообщений: 100
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
int4880053

сейчас делаю пару передатчик приёмник.

передатчик на 4МГц. тк кварцы были на 16МГц.

приёмник фазовращатель на 74ac74 + 74ac02 это d тригерры и 2или-не

ключи 74HC4066

пред усилитель на BF245A и BC550С

операционник LM358, поменяю на AD8552

всё должно работать от 5 вольт.

_________________
Remember Who the Real Enemy is


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Сб мар 18, 2017 08:47:07 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 19:01:57
Сообщений: 100
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
int4880053

на днях собрал передачик на 4 мгц и приёмник с перестраевыемым кварцем на 16 мгц. при достаточно высоком уровне сигнала на входе приёмника фапч захватывает сигнал и довольно уверенно держит. у меня сейчас стоит оу lm358 у него 4мв дрейф то есть после увч уровень сигнала должен быть не менее 4мв , когда поставлю AD8552 надеюсь фапч начнёт цеплять сигнал при меньших входных сигналах.

у тебя есть готовая схема подстраеваемого кварцевого генератора на 108мгц?

_________________
Remember Who the Real Enemy is


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 16:44:27 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
у тебя есть готовая схема подстраеваемого кварцевого генератора на 108мгц?
------
-- есть конечно несколько вариантов. А передатчик и приемник на 4мгц лучше делать
на магнитных антенах (стержни 400НН всего и нужно то 18витков провода 1мм с шагом 1мм)
Так лет 35 назад пробовали в радиокружке передатчик на СВ диаппазон с магнитной антенной
в качестве передающей. вобщем от тразистора кт315 на выходе слышно было на весь двор.
Потом как то лет 20 назад попалась мне штуковина на кроне для поиска альпинистов в лавине.
Так там то же стержень 600нн в коробочке и кварцевый резонатор на 880кгц.
Так эта хрень даже скозь толщу снега в несколько метров работает на обычный СВ приемник.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 05:19:19 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Ну вобщем варианта 2. Одна схема на транзисторах-эта проверена но сильно влияет настройка
контура и катушки компенсатора емкости кварца(иначе генерит не на частоте резонатора)
Вторая не отработана только сама идея. Но должна работать. Просто я не знал что появилисть
лог элементы работающие выше 80мгц.
А вместо ключей я бы поставил SA612 2штуки-они довольно чувствительные и хорошо
согласуются с ОУ так как имеют парафазный выход ,а 612 имеет парафазный вход и
можно взять с полевика пару фаз со стока и истока.


Вложения:
108.gif [23.46 KiB]
Скачиваний: 872

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 01:19:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 19:01:57
Сообщений: 100
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
вот что получилось на текущий момент https://youtu.be/-6PmxJh6QzM

_________________
Remember Who the Real Enemy is


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 14:00:53 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6882
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Всё это замечательно... Я только одного не понял: а какая практическиая польза от этого приёмника? )) Если делать чисто в образовательных целях, то вопросов нет)).
Например для UART можно использовать любой приёмник... зачем собирать такой "сложный" и "капризный" в настройке приёмник... Смесители на логике, с частотой в 4 раза больше.. делители с частотой в 4 раза больше.. подбирать ОУ с минимальным дрейфом.. и т.д.

Да и на частоте 27МГц довольно много помех... А PPM для пропорционального управления моделями уже давно никто не использует)) Только PCM.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронный АМ приёмник для приёма команд и данных.
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 20:32:20 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Насчет настройки-это не правда, ну может быть и будут трудности для тех кто вообще плохо
понимает электрическую цепь переменного тока. А приемник как уже указывали выше
точнее идея вполне пригодна для построения системы связи с БПЛА и другой роботоехникой
потому что позволяет прокачать значительный объем инфы в единицу времени.
В том случае если применить BPSK или QPSK виды манипуляции фазой. Вполне подходит
в качестве 1ПЧ и демодулятора приемника сигналов управления.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y