Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - PCM2704 - шумит
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 00:31:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2013 21:15:14 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 17:26:35
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте, с недавних пор начались проблемы с этим ЦАП'ом. На выходе под наушники стоят 2 конденсатора 100мкФ, наушники 16 Ом. Раньше слушал - не шумело. Сейчас-же шумит (очень похоже на белый шум) и уровень шума зависит напрямую от уровня громкости в Windows. Попробовал заменить конденсаторы на пленочные 100нФ - шум пропал, качество звука отвратное (низов совсем нет).
Что можно сделать в данной ситуации?


Вложения:
Комментарий к файлу: на пометки внимания не обращать
1b0f38.jpg [72.16 KiB]
Скачиваний: 971
IMG_20130213_000705.png [118.58 KiB]
Скачиваний: 862
IMG_20130213_000727.png [218.33 KiB]
Скачиваний: 949
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2013 21:53:14 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 23:35:12
Сообщений: 30
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг сообщения: 0
А есть какой-нибудь другой источник сигнала? Может к нему подключить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 15:37:26 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 17:26:35
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
Перепробовал 2 ноутбука. Без разницы. Как только определяется - идет шум. Осциллографом H3017 исследовал выход - помехи за пределом чувствительности. Пускал синусоиду - все довольно четко. Не пойму в чем дело?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 16:13:32 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 23:35:12
Сообщений: 30
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг сообщения: 0
А синусоиду пускали с USB? Можно попробовать заменить выходные конденсаторы, конденсаторы по питанию. Это конечно не передатчик все-таки, но...


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 21:31:03 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 17:26:35
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
Yapail, с USB напрямую нельзя вывести синусоиду по D+, D-.
Поставил конденсаторы на 220 мкФ, в плане шумов - разницы нет, а вот звук по низам несколько улучшился. Поставил по питанию конденсатор на 100нФ, на всякий. Также заметил, что встроенный в ноут реалтек отключается, когда нет звука на микшере. Но зараза тоже шумит, но меньше на 30-40%. Думаю если запитать от батареечек ситуация изменится.

P.S. завидую людям с отдавленными ушами - не нужно покупать дорогие уши за 2 килорубля чтобы хорошо бахало.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 21:59:55 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 23:35:12
Сообщений: 30
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Я имел в виду то что с USB взять цифровой сигнал, прогнать через ЦАП и получить на выходе синусоиду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 22:25:49 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 23:35:12
Сообщений: 30
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг сообщения: 0
У вас там на плате перемычки неизолированные, на фото кажется что касаются дорожек, посмотрите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 17:33:01 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 23:35:12
Сообщений: 30
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Заработало?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 21:02:14 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 17:26:35
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
Немного переделал. Поставил понижающий стабилизатор на 3.3 Вольт и поставил нормальные SMD перемычки. Заменил конденсаторы на 220 мкФ. Надо бы перед стабилизатором поставить пару конденсаторов, но это потом. Шумы как были, так и остались. Радует только то обстоятельство, что реалтек шумит еще лучше.

Визуально на осциллографе при подключении к любому каналу линия становится толще на пару миллиметров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 17:32:06 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Сообщений: 256
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Венегрет, ты справился с шумом?
У меня такая же беда. На выход микросхемы подключен усилитель с коэф. ~ 20.
Пока USB выключено (идет внешнее питание и сам ЦАП в ждущем режиме) шумов нету. Но стоит только подключить USB и микросхема "просыпается" и прилично шумит - уже на расстоянии 10 см от твиттера белый шум.
Тоже все перепробовал и земли поперекидывал и конденсаторы разные и питания разные... Без результата. Видимо сам ЦАП такой шумный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 23:17:01 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 926
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Сообщений: 1891
Откуда: -Моск-
Рейтинг сообщения: 0
PCM2704, PCM2705 довольно приличные микросхемы, SNR 90dB (по datasheet PCM2705 SNR 98db).
Шум на слух практически не ощутим. В сети часто цитируются схемы с ошибками, цепочка Цобеля должна быть - 16Ω, 22n (см. datasheet).
На входе усилителя мощности, при подключении ЦАП, настоятельно показан ФНЧ, над тональная составляющая сигнала может скверно влиять на усилитель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2015 13:35:03 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Сообщений: 256
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Цобель как рекомендован - 22 nF + 16 Ом.
ФНЧ на входе усилителя тоже есть - 2K + 220 пФ.
Земли цифры и аналога разделены. Когда микросхема спит на выходе ноль, как только подключаешь USB - появляется 1.7 В (половина питания) и за ней приличный шум.
Я вот думаю что не зря в даташите показан выход на наушники - в них не слышно данного шума, а вот при подключении любого УМЗЧ шумит зараза.

На входе усилителя мощности, при подключении ЦАП, настоятельно показан ФНЧ
Где это показано?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2015 23:50:32 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 926
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Сообщений: 1891
Откуда: -Моск-
Рейтинг сообщения: 0
Я уже несколько лет пользую пару простейших ЦАПов на микросхемах Burr-Brown Audio PCM2705.
СпойлерИзображениеИзображение

При питании от USB, даже при аккуратной реализации, не удаётся добиться параметров заявленных в Datasheet, однако линейность, КГИ, соотношение сигнал шум, позволяют считать такой ЦАП качественным источником сигнала. Уровень шума на выходе, значительно ниже уровня собственных шумов всех усилителей, каковые доводилось подключать.
При воспроизведении сигнала "нулевой громкости", осциллографом регистрируется некоторый шум за пределами слышимой области.
Такой высокочастотный свист может спровоцировать "звон" (у усилителей к этому предрасположенных).
"настоятельно показан" - это свойственный мне, оборот речи, употребляемый в случаях глубокой убеждённости в своём высказывании.
(Попробую сыскать замеры в RMAA, для наглядности).
В схеме питания использовал небольшой дроссель пару электролитических конденсаторов и качественный плёночный конденсатор, на выходе стабилизатора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2015 08:40:17 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Сообщений: 256
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Я их тоже собрал с десяток. Но обычно использовал на наушники.
Как только появилась потребность усилить это все внешним УМЗЧ, то шум сразу вылез наружу.
Параметры данного ЦАП я тоже промерял (при питании от USB через фильтр 3,3 мГн + 1000 мкФ).
Noise level, dB (A): - 74
Dynamic range, dB (A): 72
THD, %: 0,0088
IMD + Noise, %: 0,123
Неравномерность 20 - 20 кГц: не более 0,25 дБ.

Напрашивается только одно применение - на наушники. Желательно через буферный усилитель (все таки мощности там маловато).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2015 10:20:09 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 926
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Сообщений: 1891
Откуда: -Моск-
Рейтинг сообщения: 0
Результаты тестирования скверные, всё кроме КГИ плохо, надо искать причину. Контрафактные микросхемы, неудачный монтаж или проблемы питания, непонято :dont_know:
Я уже отмечал что достичь параметров заявленных в Datasheet, можно только с раздельным хорошо рафинированным питанием цифровой и аналоговой части.
Однако и с питанием от USB результаты тестирования совершенно замечательные, для такого простого ЦАПа.

Изображение
Неравномерность АЧХ : +0.02, -0.12 дБ

Изображение
Гармонические искажения : 0.045 %

Изображение
Динамический диапазон : 90.5 дБ (А)

Изображение
Уровень шума : -91.5 дБ (А)

Запись в RMAA производилась SB Audigy 4, с эквивалентом нагрузки в режимах близких к предельным (отсюда не блестящие результаты по КГИ), общая оценка: Очень хорошо.
Хочу обратить внимание на уровень "шумовой полки" на графике, шум на слух никак не регистрируется (в наушниках, на выходе подключенного Headampа или УМЗЧ).


Вложения:
noise.png [7.09 KiB]
Скачиваний: 2083
dynamics.png [7.08 KiB]
Скачиваний: 2019
thd.png [7.33 KiB]
Скачиваний: 2088
fr.png [5.49 KiB]
Скачиваний: 2082
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2015 11:33:46 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Сообщений: 256
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Реально интересные цифры... Подозреваю что реально левак попался.
Можете скинуть схему и печатную плату? Хочу проанализировать хорошенько.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2015 11:56:00 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Сообщений: 1428
Откуда: г.Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (3)
Посмотрел на плату винегрета-ну что спирта маленько не нашлось?А лучше спирт/бензин калоша 50/50.У меня два цапа РСМ2702 оба нагружены на усилители ламповый и микросхемный,абсолютная тишина в колонках,тоже помню артефакты вылазили,пока все не промыл и даже зубной нитью под корпусами :)))

_________________
Меня зовут Денис


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Сб ноя 07, 2015 11:35:36 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 926
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Сообщений: 1891
Откуда: -Моск-
Рейтинг сообщения: 0
Texas Instruments выпускала evaluation board PCM270xEVM-U, все уточнения по схеме я черпал из этого материала http://www.ti.com/lit/ug/sleu114/sleu114.pdf
Печатная плата как у уважаемого vinigret, с внесёнными уточнениями.
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Сб ноя 07, 2015 12:04:17 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Сообщений: 256
Откуда: Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Ну трассировка то далеко не идеальная... Не разделены аналог и цифра. Причем выход сигнала берется после того как земля соберет все цифровые помехи.
Я понял что мне попался тупо левак...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: PCM2704 - шумит
СообщениеДобавлено: Сб ноя 07, 2015 14:38:57 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 926
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Сообщений: 1891
Откуда: -Моск-
Рейтинг сообщения: 0
Разводка платы "пионерская", имеющая хождение уже несколько лет, я только внёс небольшие коррективы (уточнение номиналов, дополнительные детальки, изменение размеров под футляр).
Все фундаментальные свойства DACа, определяются внутренней сущностью микросхемы.
Замеры в RMAA на уровне промышленного изделия PCM270xEVM-U.
Отжать параметры заявленные в Datasheet, представляется возможным при рафинировании питания (аккумуляторы, стабилизаторы) и умалении нагрузки (буфер), однако теряется преимущество мобильности и компактности.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y