Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 19:14:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 857 ]     ... , , , 34, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 13:46:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1368
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7214
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Меня отвлекли, потому не дописал до конца.

Так что яркость лампы при этом немного снижается. Так как "рабочая" яркость создаётся не напряжением +5 - -27 = 32, а 32-5,6в=26,4.
Почему не учитывается напряжение на резисторах R39-43? Потому что при запертой лампе ток через сетку тоже не идёт (он идёт только в самом начале при переключении), значит по закону ома на этом резисторе падает U=I*R, где I=0 - так что независимо от R напряжение тоже 0.

Добавлю ка картинку:

Изображение

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Последний раз редактировалось uldemir Вт янв 16, 2018 15:54:01, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 13:51:58 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Сообщений: 794
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Дошло, УРА! Три дня не мог понять, а все на самом деле так просто оказалось блин. Вот что значит грамотное объяснение.
----

Ну и еще вопросец, а 32-35 вольт не маловато при работе в импульсном режиме? На фото и видео лампа светит достаточно, но в даташите на ИВ-12 написано, в импульсном режиме напряжение 60 Вольт. Или этот импульсный режим не динамическая индикация, а что то иное?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 14:03:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1368
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7214
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
60в - это максимальное напряжение. Т.е. если вы делаете динамику с очень большим коэффициентом мультиплексации, и из-за этого вам нужно очень поднять напряжение, то это напряжение можно поднимать только до этой величины. Выше - лампу просто "пробьёт". Ну для ИВЛ1-7/5 у меня анодное почти 50в. и минус запорное напряжение 5в, так что реально светят там 45в.
Всё течет и всё меняется. Может, для современных ламп так много не надо. Например некоторые контроллеры VFD от плейеров, ДВД типа PT6312 - у них максимальное напряжение всего 33в - 35в. Вот в последних часах мультиплексация 1:12 (а контроллер добавляет еще один пустой цикл, так что реально 1:13), 33в анодное, 3.9в запорное и светят вполне нормально.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 14:52:34 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Сообщений: 794
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Больше интересны ИВ-4, ИВ-12, ИВ-22, мне показалось что ИВ-12 светят тускловато, когда я просто проводами сегменты им зажигал
---

На сколько важно в каком порядке мотать трансформатор? Можно ли сначала намотать довольно внушительную вторичную обмотку, затем первичную и потом уже накальную?


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 16:08:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1368
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7214
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Imho, тут так же как и в сетевых трансформаторах, почему-то первичную обмотку мотают самой первой. Наверное, из-за потерь. Надо в теме про питание спросить. Я то мотаю: первичка, накал, анодная. А в старых ламповых приёмниках было: первичка, анодная, накальная.

Кстати, а тут с запорным напряжением есть один неприятный момент, а что будет когда ток через лампу не идёт? Например, идёт вот этот 13-й цикл у PT6312 или ШИМ гасит, чтообы снизить яркость. Ведь, нет тока - нет напряжения на стабилитроне - нет запорного напряжения. Обойти эту проблему можно либо добавив к аноду стабилитрона резистор с +32в, чтобы ток через него шел всегда, либо параллельно стабилитрону поставить конденсатор, чтобы он держал напряжение в паузах, либо надеяться, что ёмкость монтажа будет играть роль этой ёмкости и токи утечки не будут успевать её разряжать за эту паузу.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 16:18:16 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Сообщений: 794
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Блин, намотать вторичку поверх первичной сложно, все путается ( А вторую часть ваших размышлений я не понял совсем


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 16:42:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1368
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7214
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Межслойная/межобмоточная изоляция не помогает? Или вы на кольце вышиваете?
А вторую часть ваших размышлений я не понял совсем
Забейте, в схеме нет элементов связанных с этим. Это нюансы на которые никто не обращает внимания. Паразитной засветки нет - ну и ладно.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 18:47:54 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Сообщений: 794
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Даже не знаю как на такое колечко еще и изоляцию вкрутить ))) Там витки и то с трудом )) Ну значит буду мотать что есть. Правда у меня там колечко на 12,5 и витки немного пересчитывать пришлось, по большей части на глаз ) ExcellntIT почему то выдает ошибку, транзистор не тот, хотя сопротивление брал из даташита на IRF как его там...
---

Что такое плотность тока Ампер на квадратный миллиметр в программе excellentIT? Если она стоит по умолчанию, то в первичной обмотке требуется очень дофига проводов, выходит ошибка, коэффициент заполнения больше 0.3. Если поставить 50, то число проводов становится 1 и все считает. Как узнать эту плотность тока?
---

И еще вопросик, как вы так красиво наматываете трансформаторы, да еще чтобы подогнать выход обмотки под печатную плату? У меня вечно какое то месиво получается на гнутой проволоке ( Никакой красоты


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2018 09:51:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 1
Плотность тока - это соотношение текущего по проводнику тока к сечению этого проводника.
От плотности тока зависит нагрев проводника.
Для медного проводника небольшого сечения и на открытом воздухе плотность тока может достигать 10 и даже 15 А/мм.кв.
Ток плотностью свыше ~150А/мм.кв. разрушает (плавит) медный проводник (истинную цифру плохо помню, могу несколько ошибиться).
В трансформаторах, где условия охлаждения много хуже, плотность тока вынужденно ограничивают. Для трансформаторов небольшого габарита это примерно 6~4 А/мм.кв, для больших ещё меньше.
Kotto писал(а):
как вы так красиво наматываете трансформаторы
Опыт. И, безусловно, расчёт укладки. После нескольких намоток и сам так сможешь...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2018 13:32:34 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Сообщений: 794
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Потренировался на веровочках ) Вроде более менее начало получаться. Не могли бы вы показать скрин программы расчета в excelltnIT для кольца 12,5 х 10,5 х 5 мм? Для значений 10-15 А/кв.мм. все равно программа показывает кучу проводов в первичной обмотке. Спасибо!
---

Блин, либо транзистор не верный, хотя параметры из даташита, и все в реале работает, либо если указать сопротивление какое то не правдоподобно низкое, то пишет коэффициент заполнения слишком большой. Нормально считает если какие то запредельные значения указать 50 и выше в плотности тока ( что я делаю не так?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2018 15:34:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю, ибо свой скрин вы не приводили и что именно вы считаете, я, пролистнув странички назад, также не нашёл...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 10:15:20 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Сообщений: 794
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
Безымянный.png [87.68 KiB]
Скачиваний: 475


вот скрин.

И на сколько критично если во многих местах обмотки будут перекрещены и вообще намотаны не очень ровно? И если ошибся во числе витков, например до средней точки 40, а после средней точки 45? Постоянно сбиваюсь в подсчетах, а после намотки большого количества пересчитать их уже не реально. А в два витка разом мотать вторичку вообще не получается, проволока узелками завязывается


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 10:44:45 
Мудрый кот

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Сообщений: 1817
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 1
Если будет разное число витков, по обе стороны от средней точки будет немного разное напряжение (пропорционально числу витков). Если это не критично - можно забить.

_________________
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 11:07:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
50 вольт на выходе. 1 ампер. на 12-миллиметровом кольце :shock: Это серьёзно? :facepalm: Или троллинг такой?

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 11:12:55 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Сообщений: 794
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Хотя сейчас поставил 0.3 А и начал вроде считать. Действительно сглупил.

А как быть с намоткой этого кольца? Ничего если в паре провода немного перекрещиваются? А то намотать все виток к витку проволокой 0,1 двумя жилами задача какая то архисложная, да еще если мотать поверх первичной обмотки, То вообще


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 11:19:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1368
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7214
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Мотать в два провода проблем нет. Главное, челнок не перекручивать. А нафига анодную мотать под двухполупериодный выпрямитель? еще два диода стоят не намного дороже, а мотать в два раза меньше. И токи у вас не такие, чтобы плакать о потерях на втором диоде.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 11:22:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
И даже 0.3 А - это чрезмерно много для того, чтобы запитать индикатор. Там 50 мА достаточно.
Первичка мотается сложенным вдвое проводом. Потом концы разводятся согласно правилам подключения пуш-пула.
Вторичка мотается ОДНА с нагрузкой типа "мостовой выпрямитель". В качестве выпрямителя ДОСТАТОЧНО диодов типа КД522 или 1N4148.
При таком тонком проводе удобнее мотать вначале первичку, а затем, поверх неё, вторичку.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 11:24:57 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Сообщений: 794
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Да я все это под часы делаю, просто пытаюсь более менее разобраться ) чтобы не тупо собирать, а хоть немного понимать что я делаю. А с трансформаторами до этого дела не имел.

Вот что сейчас получается.

Изображение

витки иногда перекручиваются хоть что делай ( На сколько это критично?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 11:26:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Перекручиваются - в месте перехлёста велик риск повреждения изоляции.
Вот слева на кольце хорошая укладка, так и нужно стараться делать.
Хинт: провод нужно выбирать такого диаметра, чтобы витки распределились равномерно по окружности вплотную друг к другу внутри кольца, но без перехлёста.
Если провод только такой, а осталось место - лучше добавить пару-тройку витков, пропорционально увеличив количество витков во вторичке.

При намотке таких вещей, я предвартельно рассчитываю и отрезаю от катушки провод нужной длины. Челнок не использую, просовывая провод в кольцо руками. Требуется ловкость пальцев, но всё получается красиво.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Последний раз редактировалось Slabovik Чт янв 18, 2018 11:30:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2018 11:28:33 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Сообщений: 794
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Да я стараюсь, не получается нифига. А снизу это первичка, она толстая, там то без проблем намотать. Просто выше мне написали что вторичку первой мотать нельзя... Ну я и мотаю вторичку поверх, страдаю ))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 857 ]     ... , , , 34, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y