Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 17, 2024 00:22:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 13:46:07 
Родился

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 10:54:39
Сообщений: 6
Откуда: Иркутск
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день!
Поменял у старой радиолы сгоревший спаренный выпрямитель АВС-80-260 на мост КЦ402А как советуют на многих форумах (вроде как без всяких изменений и дополнительных компонентов они взаимозаменяемы). Включил радиолу, звук пошел, послушал 5 минут и решил что все нормально и уже было собрался выключать чтобы поставить шасси в корпус радиолы, как случайно заметил красное свечение анода на лампах 6П14П. Выключил питание и замерил температуру баллона лампы - 315 градусов!
Начал замерять параметры. Как было до замены (по схеме): переменное напряжение 265В идет с силового трансформатора на выпрямители АВС, после АВС оно становилось постоянным 285В и далее идет на трансформатор УНЧ для питания анодной цепи ламп 6П14П (250В 48мА).
После замены (замеренное): переменное напряжение 265В также идет с силового трансформатора на мостик КЦ402А, но после него становится постоянным аж 334В.

Подумал снизить напряжение после мостика резистором. Падение напряжения нужно было сделать 334-285 = 49В, при силе тока (указанной для анодной цепи 6П14П) 48мА это примерно резистор 1кОм 2,5 Вт. Поставил именно такой, в результате получил следующую картину - напряжение упало до 185В, а сам резистор начал быстро греться. Проверил силу тока - у меня после мостика аж 130мА.

Проверил все сопротивления на выводах ламп - все совпадают с паспортными и со схемой. Не могу понять откуда появилось увеличение силы тока... Помогите пожалуйста разобраться с ситуацией.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 13:53:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Проверяй на утечки C97 и C99 (замером напряжения на вторых ногах 6П14П относительно корпуса - там должен быть чёткий 0. Да, мультиметр должен иметь высокое входное сопротивление, М830 не годится).
Вообще, по схеме они какого-то обалденно мелкого номинала...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 14:03:43 
Родился

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 10:54:39
Сообщений: 6
Откуда: Иркутск
Рейтинг сообщения: 0
Ок, спасибо за подсказку! Мультиметр как раз 830й, тогда сразу заменю их на новые


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 14:24:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Если найдутся пара 0.1 или 0.047 мкФ типа К73-17 на напряжение 400 или 630 вольт - это будет самое то.
Ещё конечно C101 надо бы проверить, нет ли в нём к.з.
На нём должно быть напряжение вольт так семь-восемь-девять (точно не помню). Это мультиметром любым проверяется...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 14:40:52 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4220
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Я бы проверил в первую очередь C101, R90, R91, выпаяв C97, C99. Покраснение анодов, как правило, отсутствие автосмещения в на сетках.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 14:52:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14053
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
На схеме ДВА мостика...
Если они оказались разных типов (после замены одного из них)...
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 16:49:47 
Родился

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 10:54:39
Сообщений: 6
Откуда: Иркутск
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik: была в загашнике пара 6800пф на 500В, поставил проверить - никаких изменений по напряжению и току. Ток нарастает нелинейно, первые две секунды после старта держится около 10-15мА, потом за 2 секунды резкий рост до 100мА и еще через пару секунд выходит до 130мА и так остается.

Электоролит С101 новый ставил, но проверю.

akl: R90 и R91 живые, проверял сопротивления на цокольных лапках. Кстати, R91 я менял недавно - родной переменник отсутствовал по неизвестным причинам, стояли два резистора по 15 Ом на каждое плечо, решил их выпаять и поставил переменный типа ППБ-3Б на 33 Ома, поскольку это единственное что было низкоомное в магазинах.

BOB51: оба селеновых выпрямителя заменил на один КЦ

Поскольку в динамиках слышен фон решил посмотреть какого он характера. На выходе после мостика (на экране только переменная составляющая) пилообразный сигнал амплитудой около 3В с частотой 100Гц, как будто емкости электролитов не хватает для компенсации?
Изображение

Потом посмотрел на 7 лапке лампы 6П14П, картина была аналогичная, но в какой-то момент начала резко меняться и превратилась в такое...
Изображение

Пока любовался на эти красоты - неожиданно по шасси в районе силовых проводов от трансформатора с приятным гулом и треском побежали ну очень красивые дуги))) моментально вырубил питание... радиола похоже просится на отдых


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 17:13:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
2 там не нужны их там 2 было в паралел селен давал всего 120ма на мост.. кремнезем 1 тянет до 1а.. а буржуйский и более тпример те что обычно ставят в АТХ 2-4а... после млоста ставте 10ом пэв 15 и все..если анод чуть задран увеличте запирание на выходных лампах(ток покоя снизь до пары пилиампер налампу

Добавлено after 16 minutes 56 seconds:
R90 увеличивай !!! ток покоя снижай сохраняя равентство токов анодов(ну или по ИННИ по уровню 2гармонии-по минимуму..

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
емкости банок конечно мало там минимумпо 150над пехать в

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 18:04:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Сообщений: 9267
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Не могу понять откуда появилось увеличение силы тока...



Ситуация по замене селеновых шоколадок на кремниевые мостики в старой аппаратуре и пути решения возникающей проблемы неоднократно описана в инете ......стоит только поискать .

Коротко о причинах - падение напряжения на селене существенно выше , чем на кремнии . отсюда и возросшее анодное напряжение ....... в результате повышенный ток и перегрев ламп.

_________________
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 19:38:46 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
Поменял у старой радиолы сгоревший спаренный выпрямитель АВС-80-260 на мост КЦ402А как советуют на многих форумах ... как случайно заметил красное свечение анода на лампах 6П14П. Выключил питание и замерил температуру баллона лампы - 315 градусов!


Для начала неплохо было бы узнать, чем отличается АВС от КЦ... Селеновый АВС имеет сравнительно большое внутреннее сопротивление на нём и падает "лишнее" напряжение. Скорее всего от перегрева растянулись и провисли до КЗ сетки в 6П14П. Нужно вытащить лампы и проверить все сетки на замыкание друг с другом, анодом и катодом. А лучше проверить все лампы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 21:04:00 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 100
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
Сообщений: 428
Откуда: Вологда
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Поменял у старой радиолы сгоревший спаренный выпрямитель АВС-80-260 на мост КЦ402А
Приходилось заменять шоколадки на КЦ405. Дополнительно, после моста, ставил резистор МЛТ-2, ом на 200-300, точно не помню. Вначале резистор сильно грелся, почти неделю, пока конденсаторы-электролиты не переформовались. А потом ничего.
Напруга на лампе оказалась выше, чем положено (выход однотактный), но выдержала, курилка. Радио весь микрорайон слушал, когда дядька его в гараже включал на полную громкость. :))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y