Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Генератор 300- 800 МГц
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 17:03:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 19:07:45 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13
Сообщений: 260
Рейтинг сообщения: 0
Хочу на базе СК-Д-24С сделать генератор для снятия АЧХ усилителей ДМВ. Транзистор VT2 сразу заменил на КТ363А чтобы снимать с эмиттера большее напряжение чем с германиевого. Отпаял L11 и увеличил С15 на + 9,1 пф, С22 на +33 пф. Однако даже в полученном как было диапазоне не нравится большой завал до 5 раз при 0 вольт (может именно из-за малого напряжения) на варикапах в начале диапазона и ничем не могу от этого избавиться, а так планирую заменить варикап VD4 на КВ109В,Г где Сном=8-16 чтобы увеличить перекрытие. Ещё сразу поднял ток этого транзистора добавив параллельно R6 резистор 750 Ом.
Изображение

Добавлено after 4 hours 53 minutes 42 seconds:
Да, noise1 в теме антенных усилителей правильно писал, что на ДМВ совсем иначе работают полосковые элементы контура чем индуктивности: пробовал убирать L14 и увеличивать ещё такой катушкой, в обоих случаях более узкая полоса работы, причём с меньшей амплитудой. Ставил второй варикап КВ122А параллельно С24, тоже начало шкалы в глубоком провале. Надо ещё разбираться почему частотомер кажет частоту в 2 или 3 раза (по разному) меньше фактической базовой этого блока (скорее из-за увеличенной до 1- 2 вольт амплитуды увеличились гармоники 1/2 и 1/3 F и снимать выход лучше с части контура, а не нелинейного эмиттера транзистора).

_________________
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым


Последний раз редактировалось Boris03 Пн сен 04, 2017 22:33:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 19:43:23 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 229
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Сообщений: 356
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
большой завал до 5 раз при 0 вольт

1. При маленьком смещении на варикапе сильно падает его добротность, поэтому при маленьком смещении генерация может срываться. В справочниках приводятся рабочие напряжения на варикапах, где сохраняется приемлемая добротность.
КВ109... 3 - 25 вольт
КВ121... 1,5 - 25 вольт
2. Постоянное смещение на варикапе должно превышать ВЧ напряжение на нем, поэтому нужно стараться, что бы генератор перестраиваемый варикапом генерировал как можно меньшую амплитуду.
3. Что бы перекрыть диапазон 300 - 800 МГц варикап должен иметь перекрытие больше семи. При этом нужно учитывать, что емкости подключенные к варикапу, в том числе и паразитные емкости, большое значение амплитуды ВЧ, снижают перекрытие.

Перекрытие КВ109 порядка 5
Перекрытие КВ121 порядка 7,5

Выводы из всего написанного делайте сами.

Если бы я делал подобный ГКЧ, то сделал бы несколько задающих генераторов с более узкой полосой перестройки, например с перекрытием по частоте 1,4 и переключал их по мере необходимости.
Получилось бы три генератора.
300 - 420 МГц
420 - 590 МГц
580 - 800 МГц

увеличились гармоники 1/2 и 1/3 F
Гармоники кратны и ВСЕГДА выше основной частоты генерации в целое число раз.
Никаких гармоник 1/2F, 1/3F в генерируемом сигнале быть НЕ МОЖЕТ,


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 05:45:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13463
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
увеличились гармоники 1/2 и 1/3 F
Гармоники кратны и ВСЕГДА выше основной частоты генерации в целое число раз.
Никаких гармоник 1/2F, 1/3F в генерируемом сигнале быть НЕ МОЖЕТ,
А возбуд может?

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 11:43:34 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13
Сообщений: 260
Рейтинг сообщения: 0
Это у меня частотомер VC 2000 c момента покупки так работает, чаще при недостаточной амплитуде сигнала. Активный щуп сделал на BF998 истоковым повторителем. Руки не доходили решить проблему, но теперь придётся. Импеданс входа частотомеров на контроллерах штука важная и труднопостижимая. Пока вернулся на заводской СК-Д-24С с германиевым или кремниевым транзистором где у меня частотомер тоже занижает показания частоты и решения не нашел. Изображение

_________________
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 19:23:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Уже не раз писали что единственное средство получить равномерно перестраиваемый и относительно равномерный по уровню сигнал в широкой полосе и низкой средней частоте это выделять биения двух генераторов на порядок выше частот. Как это сделано во всех измерителях АЧХ. Правда и там вводят систему АРМ для стабилизации уровня.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 20:23:39 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13
Сообщений: 260
Рейтинг сообщения: 0
К сведению приму сообщение выше, но меня и двойное перекрытие может устроить пока. Кстати на германиевом транзисторе удавалось видеть частоту 450- 679 МГц при С15=20 пф, но показания зависят от положения моих рук, а потому склоняюсь к возбуждению этого генератора совместно с цепями частотомера. Скорее тонкий экран частотомера не справляется и нужен дополнительный.

_________________
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 21:21:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Возможно проще купить на ебее готовый гун на этот диапазон, вроде тут счто-то подобное Суслогон продавал, хотя НЧ ГУНы это большая редкость, отчасти по описанным выше причинам. Тем более если бы Ваша цель была гетеродин то с неоднородностью АЧХ можно было бы и мириться, а вот для измерений надо контуром АРМ всё замыкать. Схемы для АРМ можно из панорам типа Х1-50 или 42..43 взять, они в общем-то просты. Хотя опять таки... для настройки приборов надо приборы классом повыше, то есть для Ваших целей анализатор спектра в идеале, сразу и частоту и уровень посмотреть. Хотя бы на время. Без него ГУН настроить практически нереально.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 07:19:33 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13
Сообщений: 260
Рейтинг сообщения: 0
Скорее всего обойдусь на этом блоке двумя генераторами (каскад на VT1 под генератор аналогично переделать несложно, а питать по контакту 4 Х1) с ручным переключением и уже до 900 МГц. А при напряжении настройки =0 В генератор вполне работает на КВ122А, надо только С15 подобрать степень связи с контуром. ГКЧ тоже не планирую, хотя можно реализовать кому часто надо снимать АЧХ.

_________________
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым


Последний раз редактировалось Boris03 Ср сен 06, 2017 11:47:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 08:37:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Так если Вам надо просто сигнал в этом диапазоне (без ГКЧ) так проще генератор шума было сделать и смотреть АЧХ в панораме. Я когда в тВ области работал то использовал ГШ готовый 100-1000 Мгц и спектроанализатор ТВ Промакс для этого. В поле подключил ГШ на вход (он от Кроны работал) и на экране сразу АЧХ и можно оценить работу и исправность. Для Вашего диапазона лампы 2Д2С вполне достаточно. Ну или на переходе транзистора, большая тема по ГШ была УКВ портале.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 09:06:31 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13
Сообщений: 260
Рейтинг сообщения: 0
А есть ли у кого предложения: как избавиться от ложных показаний частотомера? Осталось счетчик на светодиодах экранировать- может он фонит на вход и ограничивает этим счёт, который ранее лишь перегородкой экранировал, а может на исследуемую схему и щуп, хотя он к низкоомным цепям подключён при измерениях. Не читал тему про ГШ, но ведь уровень ГШ в диапазоне очень разный чтобы снимать АЧХ. Кабель на щуп 70 см и схему держу сбоку в 50 см.

_________________
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 10:23:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ГШ от специализированных ламп весьма равномерный, хотя многое зависит и от качественного выполнения связи лампы с нагрузкой. В измерителях шума Х5-10 (кажется) лампа стоит в стаканчике и уровень стабильный. Он как раз на 75 ом. Вроде ГШ от неё у меня даже где-то лежал, если он позволяет измерять Кш стабильно то как источник уж точно лучше нестабилизированного генератора. От переходов транзисторов и стабилитронов более неравномерный, но если Вы думаете что Ваша схема будет стабильна по уровню в почти октаве перестройки то это не так.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 11:31:56 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13
Сообщений: 260
Рейтинг сообщения: 0
Заинтриговали, Дмитрий М, ГШ на лампе. Я уже думал электронные лампы дома больше никого не интересуют. Наверно заказать эту или подходящую лампу сложно, а купить не в мегаполисе и подавно? А вообще валялись дома и мини-лампы триоды НЧ (понимаю для ДМВ диапазона нужна малая межэлектродная ёмкость). Но сначала надо частотомер привести в работу на ДМВ, давно пора работать с ДМВ. Анализатора не имею, а цифровой приставка осциллограф до 20 МГц имеется.

_________________
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 11:53:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сходите на укв портал, там тема ГШ очень активно обсуждалась, и ламповые и полупроводниковые. Генератор шума Г2-32, схема в инете есть. Лампа и блок питания. Есть и полупроводниковые модули ГШ, но до 1 Ггц это большая редкость, там трудно на ПП получить равномерный шум.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 16:07:12 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 229
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Сообщений: 356
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Заинтриговали, Дмитрий М, ГШ на лампе.

https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?loa ... 41&turbo=1
Читать начиная с стр. 42

Изображение

Там кстати есть и ГШ на транзисторе.


Вложения:
1.PNG [26.88 KiB]
Скачиваний: 1771
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 18:58:31 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13
Сообщений: 260
Рейтинг сообщения: 0
Подведу итог прочитанного по ГШ: упрощает настройку приёмников, но применить его для настройки АЧХ скажем антенного усилителя для DVB-T2 невозможно, хотя можно мерить уровень на аналоговом тв или амплитуду шумов (на современных теликах сложнее из-за автонастройки), либо шумы по амплитуде ГШ малы( в статье не нашел) составляют 5- 20 мкВ на 1 ГГц и до 400 мкВ на 50 МГц- нечем мерить, если только ламповый диод выдаст на порядок больше и усилитель мощный.

_________________
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 19:12:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну так Вы же хотели "усилители ДМВ" настраивать.... откуда там большие амплитуды на входе??? Повторюсь, со спектроанализатором и ГШ проверка усилителей очень проста, сразу видно неравномерность и усиление.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 09:36:19 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13
Сообщений: 260
Рейтинг сообщения: 0
Я хотел генератор лучше до 900 Мгц. Не получалось на базе СК-Д-24 из-за моего частотомера. Попробовал на СК-М-24-2 на 3 диапазоне и о чудо мой частотомер показывает чётко не занижая. Заменил КТ3126А на КТ3127А и перекрытие стало 168- 279 МГц, далее раздвинул немного витки- до 290 МГц. При этом сделал делитель из резисторов 80 и 82 Ом и вывел на выход (был выход ПЧ) убрав мешающие цепи. Теперь думаю сделать второй генератор там же на VТ4 на 90-150 МГц (это диапазонs FM2, 144 Мгц) и через резистор вывести на этот же выход.
А для получения больших частот буду использовать умножитель на 3, выполнив его на VT1 или VT2, конечно для поднятия амплитуды до уровня первых генераторов придётся второй из этих транзисторов делать усилителем через полевик, контуры усилителя придётся подогнать на 3 гармонику. Конечно можно использовать генератор СК-Д-24 отдельно. Важно при измерении уровня не использовать Д311- из-за его ёмкости 3 пф если мерить на эмиттере- показания садятся и генерация может срываться, конечно можно мерить через эмиттерный повторитель.

_________________
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 13:20:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Умножители слишком узкополосны для перестраиваемого генератора.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 14:58:09 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13
Сообщений: 260
Рейтинг сообщения: 0
Умножители слишком узкополосны для перестраиваемого генератора.

Это зависит от добротности и сопряжения, они тоже будут перестраиваемые.
Меня по-прежнему волнует частотомер- он выше 300 МГц становится малочувствительный и врёт. Схемка есть с интернета только на VC3165, а мой VC2000, после покупки и испытания добавил ограничивающие двусторонне амплитуду диоды КД409А (было предусмотрено печатной платой вх. цепей) и отделил низкочастотный канал "С"до 5 МГц чтобы мерить сразу высокоомным входом. Может их емкость и параллельно резистор 51 Ом сильно рассогласуют вход с кабелем щупа выше 300 МГц? А так ещё можно грешить на микросхему В506 (как понял предусилитель-делитель диапазона "А" выше 50 МГц). Интересно знать емкость этих диодов при нулевом смещении? Лучше конечно их включить со входа на корпус и на питание +5 В, а в цепь резистора добавить дроссель из 2-4 витков.

_________________
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым


Последний раз редактировалось Boris03 Пт сен 08, 2017 15:17:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор 300- 800 МГц
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 15:11:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Думаю у Вас грязный сигнал (возможно из-за ограничения и насыщения в каскадах из-за изменения амплитуды) и сама переменная амплитуда сигнала тяжела для частотомера.. В частотомерах предусматривают системы АРМ для работы в условиях переменных амплитуд, как, например в сборке УВ035 в частотомере типа Ч3-63. Такие вещи (генераторы с широкой полосой перестройки) без анализатора спектра крайне сложно настраивать...

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y