Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помехи в сети от использования паяльной станции. Что делать?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 19:59:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что делать?
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 13:01:37 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет. Собрал паяльную станцию по этой схеме. Изображение
При включении фена сильно мерцают лампы накаливания в доме. В схеме стоит диод для использования половинной мощности фена. как можно устранить помехи?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 13:17:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
В первую очередь, проверьте исправность проводки.
Была такая же хрень. Когда решил посмотреть что в щите - из цензурных слов было только "на" и "электросеть"...
/Фото термографом было сделано через 5 минут после включения нагрузки 1,5кВт. Разогрев в точке крепления провода ввода фазы. (фото кликабельно)/
Изображение
----
P.S.
После приведения проводки в порядок, проблема исчезла.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 15:22:32 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
В первую очередь, проверьте исправность проводки.
Была такая же хрень. Когда решил посмотреть что в щите - из цензурных слов было только "на" и "электросеть"...
/Фото термографом было сделано через 5 минут после включения нагрузки 1,5кВт. Разогрев в точке крепления провода ввода фазы. (фото кликабельно)/
Изображение
----
P.S.
После приведения проводки в порядок, проблема исчезла.

Пульсации однозначно из за фена. Пробовал в разных розетках и на разных фазах. Фен поддерживает температуру по принципу многократного включения выключения через симистор.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 15:24:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8124
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18535
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Фен имеет мощность меньше киловатта, и при нормальной проводке никаких проблем не создает.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 17:45:12 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
Фен имеет мощность меньше киловатта, и при нормальной проводке никаких проблем не создает.

то есть искать плохой контакт в проводке дома? просто такая же беда и у друга - в другом дома и на другой фазе.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 18:57:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
wendom писал(а):
то есть искать плохой контакт в проводке дома?
Поищите, конечно. Только это вряд ли поможет. Мерцания всё равно будут заметны.
Глаз их замечает, даже если они не очень большие. Даже при хорошей проводке.
Всякие дурацкие схемы с пропуском какого-то числа полупериодов сетевого напряжения, для дома не годятся именно из-за мерцания. А ваш фен видимо так и работает, судя по тому, что оптронный симистор заточен для включения при переходе сетевого напряжения через ноль. Следовательно, никакого фазо-импульсного переключения симистора нет. Если бы был использован фазо-импульсный режим управления симистором, то никаких мерцаний замечено бы не было.

Вывод: Схему фтопку. Если не хотите свихнуться досрочно от мерцаний.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 19:01:37 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
wendom писал(а):
то есть искать плохой контакт в проводке дома?
Поищите, конечно. Только это вряд ли поможет. Мерцания всё равно будут заметны.
Глаз их замечает, даже если они не очень большие. Даже при хорошей проводке.
Всякие дурацкие схемы с пропуском какого-то числа полупериодов сетевого напряжения, для дома не годятся именно из-за мерцания. А ваш фен видимо так и работает, судя по тому, что оптронный симистор заточен для включения при переходе сетевого напряжения через ноль. Следовательно, никакого фазо-импульсного переключения симистора нет. Если бы был использован фазо-импульсный режим управления симистором, то никаких мерцаний замечено бы не было.

Вывод: Схему фтопку. Если не хотите свихнуться досрочно от мерцаний.

Может все таки можно что то доработать в этой схеме. Не хотелось бы перепаивать всю печатку. Может поставить диодный мостик и электролит и питать фен постоянным током?


Последний раз редактировалось aen Пт сен 28, 2018 20:15:19, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение Правил форума п. 2.7


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 20:40:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
это точно нет. тиристор откроется и больше не закроется т.к. закрывается он при переходечерез 0, а его не будет.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 22:03:27 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас посмотрел в сети 6 или 7 схем паяльных станций и везде нагрев фена реализован через связку отпосимистор - семистор. И нигде нет никакого намека на фазо-импульсное решение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 22:28:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
wendom писал(а):
И нигде нет никакого намека на фазо-импульсное решение.
Ой не факт... :wink: А связкой оптосимистор+симистор прекрасно можно управлять фазовым способом, достаточно взять оптосимистор без zero-cross схемы. В вашем же случае придётся переписывать программу под фазовое управление, заменить МОС3063 на МОС3052, и добавить в схему детектор перехода через ноль. :tea:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 06:12:27 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
wendom писал(а):
И нигде нет никакого намека на фазо-импульсное решение.
Ой не факт... :wink: А связкой оптосимистор+симистор прекрасно можно управлять фазовым способом, достаточно взять оптосимистор без zero-cross схемы. В вашем же случае придётся переписывать программу под фазовое управление, заменить МОС3063 на МОС3052, и добавить в схему детектор перехода через ноль. :tea:

Вот нашел несколько схем детекторов перехода через ноль. Думаю можно спаять ее небольшой отдельной платкой и подать ее выход на неиспользуемую 6 или 23 ногу МК настроив ее на вход. Изображение Изображение
Какую схемку лучше применить? И к кому можно обратиться по поводу корректировки программы. Общий алгоритм я понимаю но в атмеле полный ноль. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 06:28:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7010
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Вместо "Нагрев фена" подключите мощный резистор. Результаты сюда.

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 17:21:06 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
Вместо "Нагрев фена" подключите мощный резистор. Результаты сюда.

С резистором помех в сеть нет. Помехи начинаются при подключении в нагрузку лампы от 200 вт. В общем картина становится более выраженной по мере увеличения нагрузки. думаю все таки реализовать контроль перехода через ноль. Проблема только в том что придется подкорректировать программу МК а я не умею :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 04:30:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7010
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Программу сюда.

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 07:49:26 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
Программу сюда.

Файл AVR studio + hex


Вложения:
stanciya.zip [302.78 KiB]
Скачиваний: 253
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 19:20:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7010
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 1
Мама...... Использовать ШИМ для управления zerocrossing...... ппц
В принципе можно, конечно, переделать на фазово-импульсное, но не вижу великого смысла. Там же просто спираль нагрева. Отсечкой полупериодов самое оно будет. Вот этот кусок требует корректировки:
Код:
//Фен
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////      
diffFEN = Item[1].TempSet - izmFen;   
      int FenPower = diffFEN*K_TERM_FEN;                
                                                //
      if(FenPower > 0xff)                                    //
      FenPower = 0xff;                                       //
      if(FenPower < 0)                                       //
      FenPower = 0;                                       //                                             //
      OCR1A = FenPower;   

Ну и убрать настройку таймера 1.

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 20:23:07 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
Мама...... Использовать ШИМ для управления zerocrossing...... ппц
В принципе можно, конечно, переделать на фазово-импульсное, но не вижу великого смысла. Там же просто спираль нагрева. Отсечкой полупериодов самое оно будет. Вот этот кусок требует корректировки:
Код:
//Фен
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////      
diffFEN = Item[1].TempSet - izmFen;   
      int FenPower = diffFEN*K_TERM_FEN;                
                                                //
      if(FenPower > 0xff)                                    //
      FenPower = 0xff;                                       //
      if(FenPower < 0)                                       //
      FenPower = 0;                                       //                                             //
      OCR1A = FenPower;   

Ну и убрать настройку таймера 1.

Спасибо. Вот только я не совсем понимаю как реализовать отсечку полупериодов программно. С программированием у меня пока что плохо, на уровне прошить пик или атмел.... Не могли бы вы мне помочь с кодом? Следует ли исключать диод из схемы мос или пусть останется ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 18:36:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7010
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 1
Да, могу помочь с программой. Диод пусть остается.

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 19:09:53 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
Да, могу помочь с программой. Диод пусть остается.

Спасибо! А то фен нужен уже позарез прям. Надо собирать цап начинать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи в сети от использования паяльной станции. Что дел
СообщениеДобавлено: Вс сен 17, 2017 17:09:53 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43
Сообщений: 225
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет. В общем приехал с командировки, появилась нужда повыпаивать деталюхи феном. Через 20 минут работы на 450 градусах перегорела нихромовая спираль. Спираль наверное пересчитаю на 500 вт и намотаю новую. Ребят, может кто нибудь помочь с корректировкой прошивки чтобы фен работал по полупериодам? вопрос остался открытым.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y