Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Всё про операционный усилитель.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 21:05:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1552 ]     ... , , , 46, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс дек 03, 2017 13:14:58 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Уточните, пожалуйста, что еще можно проверить ? Смещение при нулевом токе проверили, подгружали выход 1 на "-", исключили всё с VT1, отрицательное питание повысили, R3 и R5 заменял на другие smd. Сейчас остался один ОУ с резисторами ООС, второй "для мебели", так как ранее было установлено, что один без подключения второго не работает (на выходе второго ОУ та же картина, то есть хоть повторитель работает нормально).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс дек 03, 2017 13:22:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот по первому вопросу, по подгрузке.
Результата вообще не было, или он всё-таки был, но "не до конца"? Потому что даташит говорит, что несчастные 0.25 мА вполне "добавляют" к нулю на выходе (потенциал выхода около потенциала питания на 4-й ноге) очень даже весомые 50 мВ. А выход оУ достаточно мощный. Возможно, подтяжка нужна была гораздо меньшего сопротивления?..

Чем измеряете токи и напряжения? Прибор заслуживает доверия, или это PIC?

Балансировать ОУ пробовали? Резисторами последовательно с его входами... Один резистор там впаян на постоянку (2.2 кОм), а ещё? На входе "-"? При переключении транзистора балансировка... того. Уйдёт...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс дек 03, 2017 13:56:17 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Измерения тестерами mV=DT9208A mA=ВМ9208 (или наоборот), для верности подключал В7-53/1, но так как различий в показаниях не было, то вернулся к тестерам.
Подтяжка 2кОм была незаметной для результата, если бы это влияло, то можно бы уменьшить сопротивление и наш ОУ работал бы только на подтяжку. Смущает и данные изменения Кус (Avd) от нагрузки по datasheet от 200000 (10кОм) до 16000 при 32 Ом.
Балансировка и подтяжка, наверно, делают примерно одно и то же ? Я не совсем понял про резистор 2,2 кОм "постоянку" - может это R2=2,4кОм ? Транзистор VT1 я не включаю, последние результаты с закороченным R7 (указано в таблицах).
Балансировочную схемку может подскажете (наверно это переменный резистор, пара постоянных и это не должно влиять на коэффициент ОУ) ?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2017 15:40:36 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Балансировать ОУ пробовали? Резисторами последовательно с его входами...

Иногда трудно доходят простые вещи. В макете поменял R2=270 и картина изменилась, теперь смещение при х.х. стало -0,005v и Кус куда ближе к нужному. Прилагаю схемку и результаты измерения. Если можно, прокомментируйте рост dКоу от недостачи к избытку ?
Чтобы было все хорошо по всему диапазону - надо убирать смещение в ноль (т.е. R2 в данном случае должен быть немного больше 270 Ом) или есть более практичные варианты ?
Вложение:
Макет2_041217.png [160.31 KiB]
Скачиваний: 452


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 05:23:19 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
А как получилось Uвх(R1/R2) в инвертирующем усилителе и Uвых=Uвх(1+R1/R2) в неинвертирующем в обучалке http://radiokot.ru/start/analog/basics/17/? Если на входе +1В, то на выходе ведь -1В при потенциале неинвертирующего входа 0В?
И если это обучалка, то почему нет вывода формул?
Видно, что автору операционные усилители понятны, и пишет он, пропуская все важные для понимания обучающихся моменты.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 06:04:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13463
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Если понимать алгоритм работы ОУ, то всё и так понятно. А алгоритм таков: при наличии отрицательной обратной связи ОУ будет выдавать такое выходное напряжение, чтобы разность входных была равна нулю. Теперь, зная это, можно разбираться со схемами. Разберёмся.
1. Инвертирующий усилитель. На неинвертирующем входе нулевой потенциал (он соединён с общим проводом), значит, и на инвертирующем входе такой же. Получается, на R2 падает всё входное напряжение, в данном случае 1 В. Раз падает напряжение, значит, идёт ток. Куда? Только в R1 - поскольку во вход ОУ ток практически не заходит. Этот же ток вызывает на R1 падение, равное этому току, умноженному на номинал R2. Надо ли приводить простейшие выкладки? По-моему, и так всё понятно.
2. Неинвертирующий усилитель. На неинвертирующем входе потенциал 1 В, такой же, значит, и на инвертирующем, а это - выход делителя обратной связи. Считать его не сложнее, чем в первом случае.
То, что я тут описал - про поведение ОУ, поддерживающего равенство потенциалов входов, и про непотребление тока его входами - в статье сказано прямо и недвусмысленно, просто надо было на это обратить внимание. А автору, возможно, эти два пункта особо выделить.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 06:37:12 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Если бы всем всё было понятно, то никто бы и не учился.
А как на R1 падает напряжение I*R2?
Ну и так и осталось непонятным, как получилось в описании инвертирующего усилителя Uвых=Uвх*(R1/R2).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 07:03:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13463
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
1. На R1 падает U1 = I*R1, на R2 падает U2 = I*R2.
2. Ладно, сам выведу.
I = U2/R2
U1 = I*R1,
отсюда
U1 = (U2/R2)*R1 = U2*R1/R2
Uвх = U2
Uвых = U1
Uвых = Uвх*R1/R2
Ну простейший же вывод!

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Последний раз редактировалось mickbell Ср фев 28, 2018 07:14:19, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 07:14:07 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Ну у вас просто опечатка была про падение R1 на R2 в первом пункте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 07:15:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13463
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ну у вас просто опечатка была про падение R1 на R2 в первом пункте.
Ага, я уже сам заметил и поправился. Просто непривычно обозначены резисторы, а я не смотрел особо на схему. Один раз глянул только, когда первое писал.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 11:39:37 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 16:02:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13463
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Вывод выражения для второй схемы осилите?

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2018 09:09:42 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Для второй осилил, а вот во второй части про операционные усилители опять непонятно, как Т-цепочка считается...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2018 09:35:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4418
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Тогда попробуйте это: http://cxem.net/beginner/beginner96.php

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2018 10:17:20 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Тогда попробуйте это: http://cxem.net/beginner/beginner96.php


Ну такого случая там нет. Мне надо понять, как Т-цепочку посчитать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2018 10:21:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4418
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
А что ее считать-то??? Если "на пальцах", то с выхода ОУ стоит делитель. А с него поделенный сигнал снимается на инвертирующий вход в качестве ООС. Т.е., выходной сигнал ОУ КАК БЫ в N раз меньше (на коэффициент деления делителя).

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2018 10:24:10 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Так формула -IвхR1(1+R2/R3) откуда-то ведь появилась) Мне и надо понять, как.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2018 10:34:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4418
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
"Мужик, тебе нужно ехать или тебе нужны "шашечки"?" (© из анекдота)

Студень? Или для практических целей?

Сравните IвхR1(1+R2/R3) с формулой закона дедушки Ома, преобразованной для определения напряжения: U = I * R. Минус перед правой частью значит, что выходной сигнал инвертируется по отношению ко входному.

Отличия между этими формулами заключаются только в части R1(1+R2/R3), очевидно, описывающей поведение резистивного делителя. Но тут уж я пас - "университетов (технических) не заканчивали". Токмо медицинский ВУЗ.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Последний раз редактировалось falkonist Вс мар 04, 2018 10:43:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2018 10:40:55 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Не стоит на таком расстоянии грубить) Раздел сайта называется "Обучалка". Какой смысл просто принимать на веру то, что пока непонятно? Вот я и хочу понять. Ответить (дать вывод той формулы) при желании можно было и сразу - было бы это самое желание. А если желания нет, то зачем своё "превосходство" в какой-то области показывать и отвечать вопросом на вопрос?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Всё про операционный усилитель.
СообщениеДобавлено: Вс мар 04, 2018 10:45:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4418
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Мне "на таком расстоянии" видно, что хамите Вы, вьюнош. не нравится - разбирайтесь дальше сами.

Чао-какао.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1552 ]     ... , , , 46, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y