Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Формирование мощных наносекундных импульсов.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 20:32:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Формирование мощных наносекундных импульсов.
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 17:59:32 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
Вот и мне пришло время присоединиться к миру электроники не со стороны заднего прохода, а со стороны головы... Вообщем небольшая предыстория...

Занимаюсь в аспирантуре пробелами электрохимии и электроэрозии, встал вопрос об использовании источника питания с наноимпульсами. Погоня эта мотивируется тем, что бы вести обработку до того момента когда произойдет короткое замыкание (идеальная картина на минимальных зазорах). Основа этой идеи в том, что скорость протекания химической реакции на порядки больше чем развитие короткого замыкания.

Теперь подходим к сути вопроса!

Нам необходим источник питания выдающий до 150 В, мощностью до 3 кВт. Но самое интересное то, что источник должен выдавать меандр(прямоугольный униполярный импульс) с длительностью 20-80 нс. При этом крутизна фронта и спада должны быть минимальны. Все это конечно в идеале, на практике необходимо приблизится к 10 В, 5 А и длит.имп. 100-200 нс...

Теперь к тому что есть!

Нам спаяли плату на AVR контроллере Atmega8583_L, которая управляет каскадом из трех транзисторов, но собрано на источнике от компьютера, поэтому сильно фонит сигнал и форма импульсов похожа на непонятно что... Думаю что можно в этой схеме модернизировать(или собрать заново). Самой схемы конечно нет.

В интернете вычитал такую схему:

Источник питания(макс. стабилизированный с мин. шумами и помехами)----"накопитель"(не знаю что такое)----"магнитные ключи(я так понимаю что работа сходна с реле в автомобиле, т.е. подается напряжение-замкнуты контакты, нет-разомкнуты)", которые управляются генератором импульсов----нагрузка(электрохимическая ячейка). Источник питания и генератор импульсов возможно приобрести.

Вообщем интересуют различные мнения по возможности организации такого источника. Книги читать умею и читаю, однако опыта для самостоятельных разработок будет конечно не достаточно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 18:03:02 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
Микруха работает на частоте 16 МГц, т.е. 1 такт за 62,5 нс. Думаю этого маловато из-за задержек и прочих "замедлителей".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 18:05:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
Какие-то проблемы с добавление картинок...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 18:06:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Аспирант, небольшой совет: если хочешь дополнить свой сообщение или поправить, то можно воспользоваться кнопкой "Правка" справа - под ним..

Аспирант писал(а):
с добавление картинок...
Если картинка не прикрепилась, вверху формы отправки будет написано - почему..
Объём картинок ограничен 256КБ..

_________________
ИзображениеМежду людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 18:07:27 
Грызет канифоль

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 22:09:47
Сообщений: 250
Рейтинг сообщения: 0
Аспирант писал(а):
источник должен выдавать меандр
Меандр, это прямоугольные импульсы со скважностью равной двум.
Вы именно такие импульсы имеете в виду?

Иначе путаница у нас получится.

_________________
Троллей не кормите.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 18:33:02 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
В идеале неплохо регулировать длительность прямоугольного импульса и скважность. Но если это очень сложно, то просто меандр! )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 19:36:02 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
Наверное в эту ветку я зря тему положил... Модеры, может в основную или по силовой электронике?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 19:52:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Сообщений: 3961
Откуда: Московская область, наукоград.....
Рейтинг сообщения: 0
Оставьте пока тут свою пробелу:)
Изменение длительности импульсов на AVR с вашими требованиями - дохлый номер.
Тут лучше на плис например EPM7064 или EPM7128 сделать.
Но это не самое главное. Главное - формирователь(ключ) который сможет за доли нс перезарядиться и открыть или закрыть путь от источника...

_________________
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже


Последний раз редактировалось Meteor Ср фев 15, 2012 20:04:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 19:54:40 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
Вот и я прихожу к выводу что самое главное ключ... только легче мне от этого не становится. Чем плох этот AVR контроллер? Длительность импульсов, равно как и их форма в последующем будет задаваться генератором импульсов(если программно это сложно сделать, хотя немного поправить код программы и перепрошить контроллер не так сложно, но и не так удобно)!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 21:06:32 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 279
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Сообщений: 1713
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Это конечно уже старое, но я бы посмотрел в сторону лавинных транзисторов.
Для начала модно здесь почитать.
Стр. 38
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... djv%5d.zip
А потом посмотреть здесь.
http://www.google.ru/webhp?hl=ru&tab=ww ... 0ebe5f00a2

Хотя может я уже устарел.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 21:09:56 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас импульс такой...


Вложения:
Комментарий к файлу: Сейчас импульс такой....
P150212_15.22.jpg [57.3 KiB]
Скачиваний: 1329
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 21:17:05 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
Судя по первой ссылке лавинный транзисторы используются для создания самого генератора импульсов, или я ошибаюсь и они используются как ключи?


Вложения:
Безымянный.png [154.34 KiB]
Скачиваний: 944
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Наноимпульсный источник питания
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 21:22:04 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
Силовые полупроводниковые ключи
Автор: Воронин П. А.

на обложке Mosfet ))

может её осилить попробовать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Формирование мощных наносекундных импульсов.
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 21:52:30 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
SOT883 транзисторов MOSFET компании NXP со временем включения 12-16 нс и временем выключения 17-24 нс. может на таких собрать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Формирование мощных наносекундных импульсов.
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2012 02:03:00 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 22:03:35
Сообщений: 524
Откуда: Новгородская область
Рейтинг сообщения: 0
Может, на ВЧ транзисторы посмотреть. Типа КТ930А? В классе С работают, а это то, что надо...
И логику на простейших 74AS... Tpd = 1,7 нс, Pd = 8 мВт...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Формирование мощных наносекундных импульсов.
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2012 09:12:51 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
Ребят, кто дает советы, распишите поподробней устройство и принцип работы, а то я в этом еще так мало понимаю... )))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Формирование мощных наносекундных импульсов.
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2012 09:22:28 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 21:37:45
Сообщений: 1995
Откуда: Цветочный город
Рейтинг сообщения: 0
я как-то не понял: сказано в одном посте, что надо источник 3 кВт при напряжении до 150В - это значит, 20А ток. и в этом же самом посте сказано, что в идеале надо добиться 10В при 5А... то есть 50Вт. как-то одно с другим не вяжется...

_________________
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Формирование мощных наносекундных импульсов.
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2012 11:28:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Сообщений: 3961
Откуда: Московская область, наукоград.....
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
я как-то не понял

На мой взгляд все объяснимо: автор думает что для старта достаточно получить импульсы амплитудой 5В и током до 10 А.
Затем он просто (надеюсь я все же ошибаюсь) сменит 5В на 150В (и ключи другие поставит) и получит те же импульсы.
Но беда в том что например в биполярный транзистор в h21э=10 надо загонять 0,1 выходного тока, а лучше даже 0,2..0,3 (при токе 10 А ток базы будет 1..3А).
И тут начинаются настоящие проблемы, т.к. каждый последующий узел, должен быть не хуже предыдущего.
И число каскадов начинает расти.
Наверно правильнее рассматривать формирователи применяемые в РЛС. Там как раз на длинных линиях делают генераторы накачки и запуска магнетронов, клистронов и т.п.
Кстати, может микроволновку разобрать ?:idea:

_________________
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Формирование мощных наносекундных импульсов.
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2012 11:31:41 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 21:37:45
Сообщений: 1995
Откуда: Цветочный город
Рейтинг сообщения: 0
беда даже не в том... импульсы ТОКА получить не так-то просто из-за индуктивностей проводов/кабелей. одно дело 5А, а другое 50А с наносекундными фронтами.

_________________
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Формирование мощных наносекундных импульсов.
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2012 20:24:54 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 17:12:57
Сообщений: 100
Откуда: г. Тула
Рейтинг сообщения: 0
Хорошо, дабы не лезть очень глубоко в тему(при условии моей малограмотности), условимся след. образом:

Имеется:
1. генератор импульсов необходимой форы и длительности (например меандр 50 нс)
2. источник питания 3 кВт (например до 120 В)
3. нагрузка в виде электрического пробоя или анодного растворения с возможными кратковременными замыканиями

Необходимо:
Подключить источник питания к нагрузке так, что бы форму и длит.импульса задавал генератор импульсов через некое устройство(ключ).

Можно предложить готовые устройства, можно схему, можно услуги в виде изготовления такого устройства(в крайнем случае)!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: сэм, HochReiter, v1ct0r и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y