Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Все о биполярном транзисторе.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 01:35:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2015 ]     ... , , , 70, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 22:18:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Эмиттер - общий, пусть "земля".
Коллектор - питание и выход "в одном флаконе"
База - вход.
На коллектор подано питание. А на базу - здесь как бы "сигнал".

Смещение - это приоткрытие транзистора, когда через него течёт ток, но не максимальный, а как бы средний для данной схемы. Только приоткрытый транзистор нормально усиливает. Ток смещения подаётся на базу вместе с сигналом. Если полярность сигнала совпадает с полярностью смещения, то суммарный ток увеличивается, а при другой полярности сигнала ток уменьшается.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 22:29:07 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2017 20:23:28
Сообщений: 11
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
А мне кажется, что товарищ прикалывается...

Да ладно, реально не прикалываюсь я. Хотя я бы сам так подумал, если бы кто-то в теме где я силен начал задавать такие вопросы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 22:43:29 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14102
Рейтинг сообщения: 0
Ну так и вникай тогда - под действием слабого тока базы в результате очень хитрых процессов, которые и я толком не знаю, возникает гораздо более сильный ток в коллекторе. И он повторяет все "причуды" базового во времени, если он изменяется. Усиление происходит за счет энергии батареи - тут никакого чуда нет.
Отношение коллекторного и базового тока и есть коэффициент усиления транзистора. У современных запросто за 100 переваливает. Не хило, правда.
Про смещение уже сказали - для того, чтобы вывести транзистор в рабочую точку (активный режим).
Но для ключевых схем этого не надо - там просто - вкл/выкл, как ты писал. Т.е, влил ток в базу - открыл транзистор, ток в нагрузку пошел. Убрал ток - закрыл.
Но ты не спеши всё сразу охватить - потихоньку, полегоньку. Какие вы все быстрые, однако... :))


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 22:58:31 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2017 20:23:28
Сообщений: 11
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
rl55

У меня уже реально каша в голове. Не могу понять, в каком направлении течет ток в транзисторе, куда подается и откуда выходит. Т.е. куда нам надо подать, скажем, радиосигнал, чтобы его усилить - на базу или на коллектор? И откуда он выйдет? Через коллектор и пойдет в обратном направлении? Через эмитер? Или через эмитер ничего не выходит? Зачем тогда там стрелка в том направлении. Я так понимаю, что неспроста так стрелку нарисовали, что-то оттуда должно выходить.

Касательно блоков питания, я правильно понимаю, что там транзисторы играют роль стабилизаторов?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:14:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Стрелками обозначают условное направление тока. По поводу того, куда течёт ток, тут где-то холивар ведётся.

Сигнал подаётся на базу, снимается с коллектора.

Сначала надо задать режим по постоянному току. В коллектор ставится резистор нагрузки. Через базу подаётся ток смещения, чтобы напряжение эмиттер-коллектор было половина напряжения питания.

Это - если схема с общим эмиттером. Потом, когда с этой схемой разберётесь, поищите схемы с общим эмиттером, с общим коллектором, с общей базой.

А в блоке питания вообще сложная схема. Сложнее обычных приёмников.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:15:24 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14102
Рейтинг сообщения: 0
Условно принято направление тока от плюса к минусу, но это не во всех случаях соответствует истине.
Теперь, транзисторы бывают двух проводимостей - p-n-p и n-p-n. Для них разная полярность и коллекторного питания и базового.
Удобнее рассматривать n-p-n - у них на коллекторе относительно эмиттера плюс питания, на базу тоже плюсовое напряжение подается.
Тогда условно ток управления идет в базу и выходит из эмиттера. Ток коллектора идет от батареи в коллектор через нагрузку и тоже выходит из эмиттера.
Это для каскада с общим эмиттером. Таким образом, усиленный ток проходит через цепь коллектор-эмиттер. В эмиттерном переходе присутствуют два тока - коллектора и базы. Но ток базы существенно меньше тока коллектора и он в большинстве случаев не интересен нам.
Вот так, если сильно упрощенно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:22:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
и он в большинстве случаев не интересен нам.
Как это не интересен? Ведь от тока базы зависит ток коллектора.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:23:21 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2017 20:23:28
Сообщений: 11
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
Условно принято направление тока от плюса к минусу, но это не во всех случаях соответствует истине.
Теперь, транзисторы бывают двух проводимостей - p-n-p и n-p-n. Для них разная полярность и коллекторного питания и базового.
Удобнее рассматривать n-p-n - у них на коллекторе относительно эмиттера плюс питания, на базу тоже плюсовое напряжение подается.
Тогда условно ток управления идет в базу и выходит из эмиттера. Ток коллектора идет от батареи в коллектор через нагрузку и тоже выходит из эмиттера.
Это для каскада с общим эмиттером. Таким образом, усиленный ток проходит через цепь коллектор-эмиттер. В эмиттерном переходе присутствуют два тока - коллектора и базы. Но ток базы существенно меньше тока коллектора и он в большинстве случаев не интересен нам.
Вот так, если сильно упрощенно.


Ага! Вот появляется ясность. Только тогда для чего резистор ставится на базу? Получается и без того слабый сигнал ослабляется еще больше. Получаетя что ток втекает одновременно и в базу через резистор, и в коллектор, тоже через резистор? То есть ослабляем сигнал в итоге? В конце концов два этих тока выходят из эмитера, где мы их и берем?

И касательно самого усиления. Получается, что если у нас есть источник питания, условно говоря 12В и может выдавать 3А, то что, через транзистор можно запитать нагрузку в 6А?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:31:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Сигнал подаётся на базу мимо резистора смещения.
Ослабления почти нет, да и пофиг на него - транзистор ведь усиливает!

Strimex писал(а):
Получается, что если у нас есть источник питания, условно говоря 12В и может выдавать 3А, то что, через транзистор можно запитать нагрузку в 6А?
Нет.
Откуда транзистор возьмёт 6 ампер? 3 и будет максимум.
Представьте, что транзистор - это регулятор тока.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:35:33 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14102
Рейтинг сообщения: 0
Strimex писал(а):
Только тогда для чего резистор ставится на базу?
Чтобы задать необходимый вспомогательный ток базы. Этот ток задаст уже рабочий ток коллектора. Ток коллектора вызовет появление нужного потенциала коллектора. В совокупности это и есть рабочая точка транзистора.

Сигнал поступает прямо в базу. И базовое сопротивление в этом не участвует.
Strimex писал(а):
условно говоря 12В и может выдавать 3А, то что, через транзистор можно запитать нагрузку в 6А?

Мурзистор опережает... :)
МЯУ меня тут отвлекает... :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:39:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 169
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Сообщений: 353
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
транзистор ведь усиливает!

viewtopic.php?p=3041476#p3041476
Там же написано и для чего смещение нужно.

_________________
Подпись пока не придумал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:48:40 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2017 20:23:28
Сообщений: 11
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Плюсик писал(а):
murzistor писал(а):
транзистор ведь усиливает!

viewtopic.php?p=3041476#p3041476

Ну как это не усиливает? Само сообщение противоречит самому себе, если внимательно его почитать. Мы получаем УВЕЛИЧЕННУЮ копию изображения. Картинка та же, только размер другой. И тут выше писали, что радиосигнал из антенны вполне себе хорошо усиливается, иначе в радиоприемнике смысл транзистора в чем?

Добавлено after 3 minutes 57 seconds:
murzistor писал(а):
Сигнал подаётся на базу мимо резистора смещения.
Ослабления почти нет, да и пофиг на него - транзистор ведь усиливает!


Ну как это? Вернемся с этой простой схеме. Ток базы подается на базу через R1.

murzistor писал(а):
Нет.
Откуда транзистор возьмёт 6 ампер? 3 и будет максимум.

Так а что же он тогда усиливает и зачем тогда подключать транзистор? Вот в книжке Хоровица написано, что транзистор усиливает мощность. P=I^2*R или U*I, то есть получается усиливает какой-то из этих параметров?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:52:46 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Сообщений: 2885
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Strimex писал(а):
Ну как это не усиливает? Само сообщение противоречит самому себе, если внимательно его почитать.
Не читайте всякую чушь!
Цитата:
мощность. P=I^2*R или U*I, то есть получается усиливает какой-то из этих параметров?
Надо понимать, что транзистор не может выдать ампераж, и вольтаж выше чем источник питания, ну и конечно же чем то на что рассчитан транзистор.


Последний раз редактировалось K155TM2 Чт мар 16, 2017 23:54:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:53:15 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14102
Рейтинг сообщения: 0
Strimex писал(а):
Ну как это не усиливает?
Имеется ввиду, что не усиливается сам сигнал непосредственно. Сам сигнал управляет процессом создания своей усиленной копии. Причем эта копия может немного не соответствовать по форме исходному сигналу. Это уже искажения сигнала называется. Но для начала на это можно не обращать внимания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:57:34 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2017 20:23:28
Сообщений: 11
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
K155TM2 писал(а):
Надо понимать, что транзистор не может выдать ампераж, и вольтаж выше чем источник питания.

То есть получается, что транзистор может усилить только какой-то внешний независимый сигнал (по мощности?), скажем, от антенны, за счет источника питания (батарейки)? А в блоках питания транзисторы играют какую роль, стабилизаторов?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 23:58:12 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14102
Рейтинг сообщения: 0
Strimex писал(а):
Ну как это? Вернемся с этой простой схеме. Ток базы подается на базу через R1
Да не подается сигнал через R1. Ток смещения подается. Сигнал прямо в базу идет. Это неполная схема. На схеме не показано подключение сигнала.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 00:02:54 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2017 20:23:28
Сообщений: 11
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
Strimex писал(а):
Ну как это? Вернемся с этой простой схеме. Ток базы подается на базу через R1
Да не подается сигнал через R1. Ток смещения подается. Сигнал прямо в базу идет. Это неполная схема. На схеме не показано подключение сигнала.

Подождите, вот еще раз схема:

Изображение

Вы пишете, что сигнал прямо в базу идет. Так ведь на базе стоит резистор! И почему не показано подключение сигнала? Ведь от батарейки идет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 00:14:41 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14102
Рейтинг сообщения: 0
Strimex писал(а):
И почему не показано подключение сигнала?
А откуда я знаю, почему не показано...
Вот как надо сигнал подать:

Изображение

К точкам "1" и "2". Через разделительный конденсатор, чтобы смещение не утекло в источник сигнала... Разделение переменной и постоянной составляющей это называется.
Но это не для включения лампочки, а в качестве усилителя.


Вложения:
сигнал.png [8.22 KiB]
Скачиваний: 732


Последний раз редактировалось Anonymous Пт мар 17, 2017 00:16:00, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 00:15:55 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Сообщений: 2885
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Strimex писал(а):
K155TM2 писал(а):
Надо понимать, что транзистор не может выдать ампераж, и вольтаж выше чем источник питания.

То есть получается, что транзистор может усилить только какой-то внешний независимый сигнал (по мощности?), скажем, от антенны, за счет источника питания (батарейки)?
Да , причём чаще всего один каскад не способен дать достаточное усиление, поэтому применяют несколько каскадов, два три, и более.
Цитата:
А в блоках питания транзисторы играют какую роль, стабилизаторов?
Нет, сами по себе они роль стабилизаторов не играют,. Там они выполняют разные, специфические роли: УПТ(усилителя постоянного тока), схем сравнения, в сочетании с источником опорного напряжения(стабилитрон), регулирующих элементов, ну и некоторые могут выполнять роль какой нибудь защиты, например от к/з.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 00:24:42 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2017 20:23:28
Сообщений: 11
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):

К точкам "1" и "2". Через разделительный конденсатор, чтобы смещение не утекло в источник сигнала... Разделение переменной и постоянной составляющей это называется.
Но это не для включения лампочки, а в качестве усилителя.


Вроде понятно. А резистор на базе это для того, чтобы ограничить управляющий ток и не спалить транзистор?

Добавлено after 2 minutes 21 second:
K155TM2 писал(а):
Нет, сами по себе они роль стабилизаторов не играют,. Там они выполняют разные, специфические роли: УПТ(усилителя постоянного тока), схем сравнения, в сочетании с источником опорного напряжения(стабилитрон), регулирующих элементов, ну и некоторые могут выполнять роль какой нибудь защиты, например от к/з.


Тоже вроде понятно. Спасибо за объяснение. Вопросов осталось, конечно, оч много, но буду разбираться постепенно.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2015 ]     ... , , , 70, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Martian и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y