Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Расчет нихромовой проволоки.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн фев 26, 2018 00:34:46



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 12:04:28 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 03:13:43
Сообщений: 480
Рейтинг сообщения: 0
Хочу сделать паяльный фен.
В принципе я его уже сделал из обычного 100 ваттного паяльника, но он воняет жутко.


Облазил весь дом, переразбирал все греющиеся приборы... :D
Нашел утюг советский, думал, а вдруг там есть.

Но там только асбест был, и нихромовая проволока 0,3 мм диаметром в керамических бочатах.
Может из неё тогда получится, она без каркаса форму держит.

На утюге написано 500 ватт, получится ли из такой спирали фен?
И не слишком ли он мощный будет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 12:29:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 85
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 13:46:51
Сообщений: 33581
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 1
вот тут
http://stanok.guru/cvetnye-metally-i-sp ... ukami.html
довольно подробно о сборке и прочих тонкостях

_________________
+7911 200 -2820 11-17 мск
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
JLCPCB Prototype, Бесплатная доставка первого заказа + $2 на прототип ПП!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 290,000+ заказчиков, 8,000+ он-лайн заказов в день.

Цена за 10 плат: $2 за 2-х слойную, $15 за 4-х слойную, $74 за 6-ти слойную.

LCSC Parts: Экономия до 50%, большой выбор компонентов в наличии, отправка заказа в день оплаты.

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 12:35:41 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 03:13:43
Сообщений: 480
Рейтинг сообщения: 0
В принципе по мощности подходит.
Надо посчитать как-то нагрев только...

Сопротивление всей спирали - 131 Ом.
Диаметр проволоки - 0,3 мм.
Длина спирали - 29,3 см(одел на вязальную спицу и сжал).
По наружи диаметр спирали - 3,3 мм(значит внутри 2,7 мм).
Длина проволоки в одном витке(по внутреннему) - 8,4823 мм.
Количество витков в спирали - 293 / 0,3 = 977.
Длина всего провода - 977 * 8,4823 = 8287,2071 / 10 = 828,72071 / 100 ≈ 8,3 метра.

Если мотать 2 спирали, одна в другой:

Диаметр спирали - 13 мм.
40,8407 мм длина 1го витка.
30 / 0,3 = 100 витков.
100 * 40,8407 = 4084,07 / 10 = 408,407 / 100 ≈ 4 метра.

Диаметр спирали 7 мм.
21,99115 мм длина 1го витка.
100 * 21,99115 = 2199,115 / 10 = 219,9115 / 100 ≈ 2,2 метра.

Итого ≈ 6,2 метра.
Сечение проволоки диаметром 0,3 мм = 0, 0707 кв.мм.
Сопротивление Ом/метр = 15,3.
6,2 * 15,3 = 94,86 Ом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 13:54:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 15194
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
делать нагреватель на коленке не имея хотяб основы от старого затея пустая я 1раз ререматывал сгоревший свой вставив на сварке кусоу спиралки в место выгоревшего..но даже это быстро сдохло гнуть можно толко новый нихром до его нагрева после этоо он хрупкийи рвется

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 15:43:23 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 03:13:43
Сообщений: 480
Рейтинг сообщения: 0
Да не, нормально мотается, не рвётся, я и тонкий мотал с усилием.

Оказалось, что из проволоки 0,3 мм, можно максимум 7 мм спираль скрутить.
13 мм просто раскрутилась и запуталась. :)))

Попробую под 18 вольт сделать...

...Не получилось ничего в общем.
Изрезал только провод...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 00:14:12 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 03:13:43
Сообщений: 480
Рейтинг сообщения: 0
А можно через резистор сделать?
Т.е. намотать сколько-то, например 1/4 обшей длины, и последовательно поставить резистор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 01:09:18 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 18
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 04:15:07
Сообщений: 808
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 1
Т.е. хочешь нагреть нихромовую проволоку через резистор?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 01:21:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 15194
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
вобшето симисторы рулят и трансы и автотрансы

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 02:14:55 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 03:13:43
Сообщений: 480
Рейтинг сообщения: 0
Т.е. хочешь нагреть нихромовую проволоку через резистор?

Ну да, не получится?

вобшето симисторы рулят и трансы и автотрансы

Да я пробовал через транс, накал где-то 10см длиной, и от легкого дуновения проволока затухает...

Раздолбал 50 Вт резистор, зеленый такой, здоровый.
Хотел на керамике намотать, а трубка такого же размера как и корпус паяльника, и наждаком вообще не точится почти...

Потом "умная" мысль пришла, раздолбал рабочий паяльник на 65Вт.
Снял верхнюю слюду, засунул в корпус 100Вт. паяльника.
Греет, но не очень, олово не плавит, канифоль вот да.
Может обдув слабый, улитка у меня чуть - чуть воздух гонит.
Хотя я видел из аквариумного компрессора делали.
Завтра попробую из кулера на 60мм от старой материнки, что на проце был сделать...


Последний раз редактировалось ApTu(T Вс янв 14, 2018 07:02:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 02:31:49 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 18
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 04:15:07
Сообщений: 808
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 1
я себе представляю фен с проволокой по толще, примерно в 0.5...1мм., но в любом случае резистор будет греть сильнее проволоки, темболее что сопротивление резистора будет в Храз больше


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 02:48:58 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 03:13:43
Сообщений: 480
Рейтинг сообщения: 0
Никак не пойму с этими рассчетами, вот у паяльника в 65 Вт, сопротивление 870 Ом.
Длина проволоки примерно метра 4.

Если соединить параллельно 2 паяльника, сопротивление у них будет в 2 раза меньше, а мощность в 2 раза больше.
И если воткнуть их в розетку, то всё будет нормально.

Так если в паяльниках проволока была диаметром 0,07 мм, то можно взять в ~1,5 раза толще, такой же длины.
И будет у неё сопротивление 435 Ом и мощность 130 Вт, и греть она будет как оба эти паяльника вместе(или даже сильнее).

Так получается важна только длина проволоки?

Если взять готовую спираль на 220 вольт, 500 Вт:


И взять от неё только половину, получается она будет потреблять 1 КВт?
И возможно перегорит.
Тогда как рассчитывают температуру нагрева?
В паяльнике 4 метра, в той спирали 13 метров, вообще не понятно...
Чем тоньше проволока, тем больше её сопротивление и тем меньше она нагревается?
Должно быть наоборот вроде...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 03:05:04 
Друг Кота

Карма: 117
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 04:00:01
Сообщений: 19417
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 1
Ну, вообще- то важно ВСЁ..
Расчёт мощности- W=V²/R
Поскольку напряжение у вас- величина постоянная, то мощность спирали будет зависеть от её сопротивления- чем меньше сопротивление спирали, тем больше мощность.
Сопротивление спирали будет БОЛЬШЕ:
1- при уменьшении сечения проволоки.. (исправил.. :facepalm: Ivanoff-iv - :beer: :)) )
2- при увеличении длинны проволоки

НО!! есть ещё такая вещь, как ПЛОТНОСТЬ ТОКА- количество ампер, протекающих через СЕЧЕНИЕ проволоки, чем больше сечение, тем больший ток эта проволока может выдержать. Так же от "плотности тока" зависит температура нагрева проволоки.

В общем- задача расчёта нагревателя сводится к подбору сопротивления нагревателя для получения нужной мощности, но таким образом, чтобы эта проволока не перегорела от излишнего нагрева.


Последний раз редактировалось АлександрЛ Вс янв 14, 2018 13:27:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 08:43:03 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 14
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 06:48:09
Сообщений: 1405
Откуда: край интернета... самый край :(
Рейтинг сообщения: 1
Сопротивление спирали будет БОЛЬШЕ:
1- при увеличении сечения проволоки..
* при уменьшении сечения - наверно опечатался...
хорошо для регулировки накала спирали на 220в взять обычный диммер.

_________________
- "Идет, как по маслу" не всегда значит хорошо. Литератор Берлиоз вам бы подтвердил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 08:58:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 15194
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
вообщето ФСЭ ФЭНы что явмдел имеют мошность от 450вт до 2,9квт
при мошности 100вт(тен от паялы ты разве что воск плавить сможешь даже канифолю-врядли...
температура нихрома в открытых нагревателях не должна превышать 800С(имено до тпакой температуры обычно грется открытая спираль что вы показали на фоте без обдува...при обдуве температура спирали падает
и обзателна ООС по Т ибо сопротивление спирали гуляет от нагрева и потока тяги...почти в 2раза... а температура в3-5раз
но для длителной работы лучше выше 600С не подниматься
обычный димер для паялного фена не годени вот строй фену его хватает хотя там иэто лишне обычно там 2 спирали нагреваи спираль шунта для мотора а в в просых волосяных фенах половиная моша делается просто диодом впослед... спираль там обшая
в паялном фене управоление потоки нагревом должны быть независимы на полной тяге даже 500вт СПИРАЛИ может быть мало бессвину без НП

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 09:06:36 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 14
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 06:48:09
Сообщений: 1405
Откуда: край интернета... самый край :(
Рейтинг сообщения: 1
да, для паялофена димер не очень т.к. нет котроля температуры (рукми ненакрутишься, пробовал...)

_________________
- "Идет, как по маслу" не всегда значит хорошо. Литератор Берлиоз вам бы подтвердил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 12:54:48 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 40
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 12:18:14
Сообщений: 1321
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг сообщения: 1
Тут не так просто с одной стороны, и в общем несложно с другой.
Начну со сложного. По большому счету, надо передать мощность нагрева на печатку и элементы. Эту мощность как раз сдуваешь со спирали, значит спираль должна во-первых иметь возможность принять эту мощщу от источника, во вторых отдать ее носителю, и в-третьих (немаловажно) работать не перегорая длительное время. Учитывая, что скорость обдува может быть разной, в зависимости от рода работы, выходит, что без регулятора температуры (не путать с просто регулятором мощности -- димером) не обойтись. А раз мы будем регулировать, то спираль надо иметь с запасом по мощности. Долговечность спирали зависит от температуры ее нагрева в установившемся режиме обдува. Чем меньше свечение, тем больше срок службы. А чтобы меньше светилось, диаметр проволоки надо взять больше. Но бОльший диаметр потянет за собой увеличение длины, и это нам в помощь -- увеличится поверхность теплоотдачи... Сложно? Да! Но тут на помощь приходит мировой опыт разработки готовых фенов и станций, подтвержденный статистикой -- и все становится достаточно просто.

Нагреватель надо выбрать мощностью 500 - 700 (ну максимум 1000) Вт с диаметром проволоки в пределах 0,5-0,7 мм. На выхлопе нагревателя разместить термопару. Сигнал с нее завести в регулятор мощности. И при работе выбирать такие режимы, чтобы спираль не раскалялась выше "темно-вишневого цвета".

Пофлужу... Лет 8 назад поставили задачу отремонтировать тепловую пушку на 20 кВт, (и еще бы желательно увеличить ее мощность, а то иногда в очень холодные зимы ее не хватало). Прикатил, посмотрел -- нихром диаметром 1,6 намотан спиральками на асбестовую трубу, весь коцанный и в завязочках -- перегорал неоднократно. При работе раскалялся местами почти до желтого. Ужс!!! Подумал, посчитал. Заказал нихром 2,2 мм, из асбестовой плиты сделали "ёлко-подобную" пирамиду -- стандартный вкладыш-оправка в бытовых фенах, но размерами побольше. Намотали три спирали, длина провода в каждой около 20 метров, собрали все это. В итоге пушка получилась на 27 кВт, спирали в работе почти не светятся, греет супер и работает вот уже 8 лет без нареканий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 16:36:05 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 22
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 13:12:31
Сообщений: 910
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А можно я пофлужу? Фен для паяльной станции типа люкей на али стоит копейки. Прикрути блок питания и терморегулятор и готово.
Да и сама люкей с феном стоит много дешевле чем время и средства потраченное на колхоз.
Конечно люкей так себе, но лучше чем эта самоделка.

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 16:56:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 15194
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
соглассен колхоз с 0 неуместен
а вот при доработке хз

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2018 20:14:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 06:17:29
Сообщений: 4826
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 4
соглассен колхоз с 0 неуместен
а вот при доработке хз
Если только для удовольствия... Мне попало немного выброшенных паяльников Weller WSP80, удалось отобрать годный, а станцию к нему сам делал. За те деньги, что я в неё вложил, можно было купить готовую, но сам процесс... Но получилась таки неплохая станция - удобная и даже не без эстетики:
Изображение
Жал тут ещё нет, потом купил разных.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нихромовой проволоки.
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2018 09:26:01 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 40
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 12:18:14
Сообщений: 1321
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг сообщения: 4
симпотишно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y