Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - slope comp и стабилизация ОС
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 10:24:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 02:01:57 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Во вложении моделька ltspice и картинка того что не нравится потому что, как это объяснить словами я даже не знаю :)))

V(n005) это сигнал с error amp v(n005) сигнал с feedback. Как подавить низкочастотные колебания на error amp? чтобы оно оставалось стабильными хоть в каких то приделах напряжений\токов. Что делать с сигналом на токовом сенсоре в момент открытия транзистора? этот пик на спаде E\A приводит к тому что транзистор закрывается неуспев открытся что похоже и приводит к пункту 1 - низкочастотным колебаниям на усилителе а они... замкнутый круг какой то. RC на токовом сенсоре мало помогает. Была у меня мысль сделать так чтобы транзистор открывался в максимуме пилы e\a а закрывался в минимуме и у меня даже получилось так сделать и оно действительно заработало нормально до малейших изменений входного напряжения\выходного. Кроме того тут возникает вопрос куда должна расти скважность на рост пилы E\A или на спад? Что странной гугл предлагает решать проблему через slope comp и оно действительно частично помогает, но непонятно почему и не всегда. Есть некоторые предположения, но хотелось бы услышать правду.
Как все исправить? :)))
Вложение:
graph.png [43.13 KiB]
Скачиваний: 271


Вложения:
111.zip [1.15 KiB]
Скачиваний: 102
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2017 09:17:51 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Вот вы посмотрите на свой вопрос со стороны:
1) нет схемы.
2) не объяснили какое устройство делаете.

И как вам в этом случае помогать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Вс дек 24, 2017 15:11:36 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
как это нет схемы? в архиве же лежит модель ltspice оно и схема и работает. бустер там 12-28 3вт.
P.S. только щас заметил что либов нет. Добавил.


Вложения:
111.zip [2.44 KiB]
Скачиваний: 99
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Вт дек 26, 2017 13:34:59 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
модель ltspice
GIF или PNG? Ну или хотя бы JPG или BMP? Выложите, пожалуйста, картинку без архива. Кому охота копаться в нём? Такое предложение — дурной тон, если только вас специально не попросили.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Вт дек 26, 2017 19:18:50 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Я думал с моделькой оно более информативно. Ладно. вот схема в png.


Вложения:
схема.png [29.55 KiB]
Скачиваний: 261
Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Пт дек 29, 2017 23:05:19 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
параллельно R3 поставить кондер на 10 нан с последовательным резюком на 100 ом.
и уменьшить индуктивность....вы-же видите,что "выброса" дросселя хватает с лихвой на ваш ток и МС переходит с решим ЧИМ....частота этих "всплесков" "автоподхвата"-зависит от нагрузки....поцепите больше-и биения уйдут...и это...повесьте керамику на выходной лит.
если после него стоит дроссель и второй лит,а сигнал ОС берется с него-уберите.....если нет-см. рекомендации выше.....и еще....у вас дроссель-часом не ферритовое колечко?....поставьте "гантельку"....на ваши параметры-12-14мм диаметром-должно хватить....а R8-что...500 миллиом?....не дофига-ли?....вам нужно получить ток в дросселе порядка 2А....смотрите сколько у вас "опорка" микры и подбирайте резистор под ток 1,8-2А.....и нафига там кондер на 330 пик....сколько задержка у цепочки с ним и резюком на 1кОм в процентном соотношении от частоты(длительности импульса)?
и еще....судя по выбросу-у вас что-то не в порядке с диодом(такое чувство будто-бы либо индуктивность перед ним стоит,или он ооочень медленный....поставьте SF28.....сначала....затем подберете нормальный....либо шоттки на 100в найдите.

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Сб дек 30, 2017 14:32:17 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Уменьшение индуктивности дросселя приведет к увеличению пульсаций. Выброса хватает но стоит только увеличить нагрузку как выброса начинает нехватать. Потому кстати и R8 на 500миллиом, в теории туда вполне можно поставить 2 ома, пиковый ток 300 миллиампер а 2 ома лимитят на уровне 500 миллиампер, но даже на 1 оме r8 конструкция перестает выдавать необходимую мощность, потому и поставил 0.5. И вообще это же шим! когда мощности много МС должна уменьшить длительность а не переходить черт знает куда. А оно переходит, это все огрехи обратной связи. Если вот FB переделать на стабилизацию по току то все становится красиво, только вот за напряжением тоже нужно следить. Кондер на 330пФ крайне необходим он убирает весьма неприятный свистописк и повышает кпд почти на 20%. Диод стоит шоттки, непомню на сколько вольт но помню что там огромный запас. Дроссель сделан на стержне 80х10.
Добавление RC параллельно R3 ситуацию лучше не делает, но добавляет высоковольтный скачек при включении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Сб дек 30, 2017 15:08:20 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
я дал рекомендации,а воспользоваться ими или нет-дело ваше.

и это....никогда не мотайте дроссели на стержнях.....если-бы вы видели тот "бублик" пульсирующего магнитного поля....как думаете....вход микры(и сам кристалл)-должен его ловить или нет?
посмотрите реализацию в комповых DC-DC при плотной компоновке.....там дроссели-"хитрожопо сделан" с верхним "магнитным замыканием"....сама микра-вдали от магнитных помех.....вот вам пример.

больше мне добавить нечего....нет смысла уговаривать того,кто уверовал в собственное мнение.


Вложения:
1.JPG [211.4 KiB]
Скачиваний: 242

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Сб дек 30, 2017 18:08:52 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Эти графики из симулятора а не реального устройства. Т.е оно даже в идеальных условиях работает через ж. Та схема что я привел вот именно так как оно написано в симуляторе работает нормально и реальное устройство собранное по ней тоже работает неплохо потребление всего 250мА, при расчетных 230мА без учета собственного потребления шим и перезаряда затвора. Шим потребляет 17мА, затвор - без понятия. Так что довольно близко. Проблема в том что при изменении входного напряжения или изменении потребления нагрузки все сваливается в то что я показал на графиках. У этой конструкции нет запаса устойчивости.
То что стержень сейчас да стержень, потому что со стрежнем оно тоже неплохо работает, до этого был Ш 32 с зазором, но ш я выпаял оттуда под сетевой флай. Еще пробовал гантельки - они очень сильно греются вплоть до выгорания обмотки ессно кпд ниже плинтуса а потребление уходило за 500мА,


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Сб дек 30, 2017 21:55:57 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
делаете индуктивность 150микрогенри,частоту 70-80кГц,ток дросселя(при 90% заполнении ШИМ)-2А(истоковым резюком)....провод берете 0,4мм.
все

может вы еще и на макетке собираете? :facepalm:

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Вс дек 31, 2017 00:09:15 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Обоснуйте такую частоту и такую индуктивность. По истоковому резюку - это невозможно. Даже с моими частотой и индуктивностью 2А достигаются задолго до 90% заполнения.
Я вот что думаю, в этой схеме в момент закрытия ключа напряжения падает, и надо бы сместить фазу сигнала относительно частотозадающей пилы так, чтобы максимум пилы, он же момент вырубания ключа по таймеру если по какому то недоразумению он все еще не закрыт, он же максимальный рабочий цикл, соответствовал макс сигнала на FB.
Собираю я в симуляторе, ок?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Вс дек 31, 2017 01:18:43 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
возьмите реальные компоненты и настройте.....плату правильно разведите и вытравите.
"фазу" оттенять-на FB-не рекомендую...выше писал почему.....свистеть все будет и КПД падать.

параметры привел из своего опыта.....почему не возможно? 2А на 90% заполнении....что за бред? возможно и очень легко!
или в симуляторе невозможно?

может стоит перейти от теории к практике? потратить 3-4 часа на изготовление печатки и распаять еще за пол-часа компоненты?

P.S. полностью устранить самовозбуд в "левом дросселе" можно включением параллельно ему RC цепочки из последовательно включенного конденсатора(керамика) на 1-10 нан и резистора на 10-22 ома.

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Вс дек 31, 2017 01:58:19 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
потому что уже на 70% заполнении на токовом резисторе 1в 2а. уменьшении резистора увеличит кзап макс но и ток тоже вырастет, увеличение - ограничит кзап еще сильнее и 2а там не будет просто из-за резистора как минимум. чтобы было 2а 90% нужно другое входное напряжение. где нибудь при 7-8 вольтах оно так будет.

В даташите ясно написано, буст и флай компенсатор 3 типа должен быть. не написано как его посчитать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: slope comp и стабилизация ОС
СообщениеДобавлено: Вс дек 31, 2017 12:55:11 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
...а R8-что...500 миллиом?....не дофига-ли?


а я это ранее,что-не писал?
конечно не будет!
я-ж писал...смотрите напряжение компаратора по даташиту и исходя из него подбирайте сопротивление токового шунта....блиин...ну ей богу,как малые дети...чесс слово.

вот как нужно поступить....пишите на листике входное напряжение,пишите мощность выходную,пишите напряжение выходное,пишите КПД,пишите 50-80% заполнение.....
далее садитесь и все это считаете....узнаете импульсный ток,исходя из него-узнаете индуктивность и время(частоту....она просчитывается уже при 100% заполении),исходя из импульсного тока-подбираете токовый резистор и входной электролит,исходя из частоты подбираете фильтрующую выходную емкость(по минимальному уровню пульсаций) и исходя из частоты подбираете "RC" цепочку(по максимальному быстродействию,что-бы реакцию компаратора свести в ультразвук)....дроссель мотаете внавал на гантельке или броневичке,если заводской(виток к витку) и вы ну вообще хотите получить четкий "феншуйный" импульс после каждого такта без "болтанки"-ставите параллельно ему RC цепочку...о чем я упоминал выше.



а вообще,как показывает практика(по моему собственному опыту)...у вас просто "кривой" дроссель и неверного номинала.....так-что достаточно просто заменить его.

и это....если у вас опорка 1 вольт с токового шунта(на компаратор)-я рекомендовал-бы сделать доп смещение(резистивное) что-бы "сбить" напряжение на токовом шунте до 0,15-0,2в....а то у вас и так питание маленькое,а вы его еще и на шунте садите.....не хорошо это.

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y