Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Оптопары вместо реле.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 11:43:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 16:04:09 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 945
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Поскольку мне никак не уйти от помех, дающие катушки и контакты магнитных пускателях, решил заменить реле включающие катушки на оптопары, а чтобы не тянуть провода управления с контроллера на конечные выключатели тоже поставить оптопары.
Вопрос такой, можно ли сделать так как в схеме, просто заменить реле с транзистором на оптопару, или нужно будет ставить транзистор как на реле?
И второе, подойдут ли оптопары sfh620a-2(просто есть в наличии) в том виде как я их нарисовал, а то я в этих даташитах не очень рублю, и какое сопротивление ставить на них на 12 вольт?
даташит http://www.vishay.com/docs/83675/sfh620a.pdf
Изображение

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 16:20:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
Либо вы не нарисовали часть деталей, либо это ошибка в схемотехнике.....
По схеме у вас получается, что на входах :22 и :23 может быть или "1" или "воздух".
Даже если у контроллера есть внутренняя "подтяжка" к GND - это единицы микроампер, что явно недостаточно для работы в условиях помех.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 16:46:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
java писал(а):
можно ли сделать так как в схеме, просто заменить реле с транзистором на оптопару, или нужно будет ставить транзистор как на реле?
Можно. :) В зависимости от питания МК резистор подобрать так чтобы ток через светодиод оптрона был не менее 10мА. (для надёжного открытия оптосимистора) и не более допустимых 20мА. (для выхода МК).
java писал(а):
И второе, подойдут ли оптопары sfh620a-2(просто есть в наличии) в том виде как я их нарисовал
В том виде в котором нарисованы нет. :( А вот если на коллектор транзистора оптрона подать +5В., а эмиттер на землю через резистор, и непосредственно с эмиттера снимать сигнал, то вполне подойдут. :)
java писал(а):
и какое сопротивление ставить на них на 12 вольт?
Чтобы ток через светодиоды был 10...15мА. (680Ом...1кОм.). :roll:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 17:13:37 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 945
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за подробный ответ.
Вот так, я правильно понял?
Изображение
И если с R1 и R3 понятно, то R2 какой номинал?
Схема правильная, я просто кусочек взял для вопроса.
Вот вся схема, менять буду 6 реле на выходах, и ставить 10 оптопар на входах, плюс три на кнопки "открыть, закрыть, стоп"
Изображение

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 17:26:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
java писал(а):
Вот так, я правильно понял?
:facepalm:
korob писал(а):
на коллектор транзистора оптрона подать +5В.
Т.е. резистор в коллекторе лишний. В остальном верно.
java писал(а):
И если с R1 и R3 понятно, то R2 какой номинал?
Здесь R1 просто "переезжает" на место R2. :wink:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 20:00:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 840
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 5592
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Что ж тут правильного, фигня полная. Вход от МК - светодиод, выход - оптотранзистор.
Изображение
Если включать что-то мощное, напр., обмотку реле - нужно ставить усилительный транзистор.


Вложения:
opto.JPG [4.95 KiB]
Скачиваний: 11123

_________________
Изображение
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Ср авг 02, 2017 21:46:36 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 945
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Jack_A Вы внимательней посмотрите схему, где выход с МК а где вход с конечных выключателей.
korob Вход с датчика на ноги МК управляется с плюса через резистор 100 ом, зачем его перекачёвывать на эмитер, логики не пойму, когда оптопара откроет транзистор, то получится что плюс замкнётся на минус через резистор 100 ом, до которого мы снимаем сигнал на ногу МК, в чём смысл?
Вот нашёл в инете сопряжение безконтактного выключателя, по сути смысл тот же, только мне на in нужно подать +5 вольт, а не минус, как на схеме.
Изображение
И если можно, по датошиту разъясните, я так нашёл по надписям что напряжение светодиода оптопары 1,25-1,65 вольт а ток 60 мА, но что то сомневаюсь, чтобы такая маленькая оптопара жрала 0,72 вата, может я не туда смотрю? И ещё не понял, где плюс а где минус и зачем там два диода?

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 09:32:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 840
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 5592
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Ну так описано, что понять трудно. Выходит, сигнал справа с конечника, а слева - тоже выход, но уже с МК ? Афигеть :shock: Если нужно от конечника на вход МК - то это делается вот так.
Изображение
На прилагаемой последней схеме "улучшение" что красным нарисовано - не нужно, иначе теряется смысл оптоизоляции.


Вложения:
opto1.JPG [5.9 KiB]
Скачиваний: 10794

_________________
Изображение
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 09:41:47 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 945
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Jack_A :)) ! Вы нарисовали тоже самое, только зеркально. Концевик включается, и подаёт напряжение 12 вольт через гасящий резистор на светодиод оптопары, оптопара открывается, и подаёт сигнал на микроконтроллер, только схемно сигнал делают или 0 или 1, у меня в схеме сделано, что сигнал подаётся с плюса через резистор 100 ом, вот транзистор оптопары и должен мне замкнуть ножку микроконтроллера на плюс через резистор 100 ом, ну чё со мной не так, как мне ещё объяснить чтобы меня поняли?

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 09:57:31 
Грызет канифоль

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 80
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 13:09:06
Сообщений: 251
Рейтинг сообщения: 1
И если можно, по датошиту разъясните, я так нашёл по надписям что напряжение светодиода оптопары 1,25-1,65 вольт а ток 60 мА, но что то сомневаюсь, чтобы такая маленькая оптопара жрала 0,72 вата, может я не туда смотрю?

Я не понял как Вы считаете 1.65V*0.06A=0.099Вт

К тому же, смотрю даташит на TLP521-1 b вижу Recommended Operating Conditions:
Forward current: 25mA max, почему Вы в расчетах берете ток за рамками рекомендуемых?
Прямое напряжение на диоде при токе 10mA 1.15+-0.15V, непонятно откуда Вы взяли 1.25..1.65V

Добавлено: А-а-а понял, у Вас в посте TLP521-1, а ссылаетесь на даташит из самого первого поста :-) Ну, блин, телепатом надо быть :-)
60ma - это максимальное значение тока через светодиод, если больше будет то производитель не гарантирует, что будет работать. Отдельно оговариваются короткие (до 10usec) броски тока. Соответсвенно, никто на заставляет Вас в светодиод загонять 60ma. 10 mA вполне достаточно,
т.е. для 12V нужен ограничивающий ток резистор (считаем прямое напряжение диода 1.25V): (12V-1.25)/0.01A=1075Ом (берем 1K или 1.1К)
Дале считаем резистор, ограничивающий ток через транзистор. Из даташита видно, что при насыщении (линейный режим тут не интересен), напряжение коллектор-эмитор 0.25V (0.4V макс), при этом ток 2.5mA, т.е. при питании микроконтроллера 5V резистор (5V-0.25V)/0.0025=1900Ом


ну чё со мной не так, как мне ещё объяснить чтобы меня поняли?

Может нарисовать схему? Пытаюсь понять, смысл "вот транзистор оптопары и должен мне замкнуть ножку микроконтроллера на плюс через резистор 100 ом", и не могу пока :-)


Последний раз редактировалось viiv Чт авг 03, 2017 12:41:14, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 11:13:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: -2
Jack_A, java
:facepalm:
korob писал(а):
на коллектор транзистора оптрона подать +5В., а эмиттер на землю через резистор, и непосредственно с эмиттера снимать сигнал
Наверное лучше один раз увидеть. :roll:
Изображение
Цитата:
зачем его перекачёвывать на эмитер, логики не пойму, когда оптопара откроет транзистор, то получится что плюс замкнётся на минус через резистор 100 ом, до которого мы снимаем сигнал на ногу МК, в чём смысл?
Смысл в том, чтобы транзистор не инвертировал сигнал. :wink: Правда я не обратил внимание на номинал этого резистора :oops: , естественно его надо увеличить минимум на порядок.


Вложения:
Opto.JPG [4.15 KiB]
Скачиваний: 10854

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 22:43:59 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 945
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вот! теперь всё понятно, резистор на 1Ком, это логично.
Спасибо, завтра набросаю на макетке, раскажу результат.
viiv Спасибо за расчёты, не умею я читать эти иностранные буквы в даташитах, поискал чисто логически где написано вольты и миллиамперы, что увидел, про то и написал. Теперь то совсем проще будет спаять с вашей подсказкой! :beer:
Может нарисовать схему?

так всёж нарисовано в первом моём посте.

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Пт авг 04, 2017 01:43:33 
Грызет канифоль

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 80
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 13:09:06
Сообщений: 251
Рейтинг сообщения: 0
так всёж нарисовано в первом моём посте.

В Вашем первом посте схема включения концевиков не правильная. Вот я и думал, что Вы пытаетесь словами объяснить правильную схему.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Пт авг 04, 2017 02:29:51 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Опторазвязки, конечно, решают часть проблем с помехами, но не все и не автоматически,
а всё равно с учётом схемотехники и окружающей обстановки...Особенно, если
будет использоваться общий источник питания для многих цепей (а не для каждой цепи - свой).
Вот пример автосигналки, где видим на каждом входном сигнале RC-фильтры, а на каждом
выходном - последовательный резистор.
Светодиоды оптопар тоже можно шунтировать резистором (напр. К47-1К) и даже электролитом
(где время позволяет (конечники)).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2018 22:53:32 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 12:45:46
Сообщений: 117
Откуда: Анапа
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток. Очень нужна помощч специалистов. Есть мк Attiny13 который посредством оптопары PC123 должен включить симистор BTA16-600, который коммутирует нагрузку 220 В переменки. А теперь вопрос - как все это ПРАВИЛЬНО запаять? в частности интересует соединение оптопара-симистор. Буду очень благодарен за схему (хотя бы карандашом).

_________________
Если я чего-то не знаю, это не говорит о моем невежестве, а только о том, что раньше этот вопрос лежал вне сферы моих интересов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2018 22:59:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8124
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18533
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Для управления симисторами есть специально обученные оптопары МОС30хх, причем очень распространенные. Зачем городить огород из неподходящей для данной задачи?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2018 23:02:54 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 12:45:46
Сообщений: 117
Откуда: Анапа
Рейтинг сообщения: 0
За MOC30xx ехать полтора часа в одну сторону (у нас в хоз товары не завозят), а PC123 уже лежат. Если сильно много городить, то придется ехать, потому и спрашиваю.

_________________
Если я чего-то не знаю, это не говорит о моем невежестве, а только о том, что раньше этот вопрос лежал вне сферы моих интересов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2018 09:19:38 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 945
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 3
не знаю, могут ли РСы управлять симисторами, не пробовал, но однажды мне приспичило срочно запитать симистор мощный от микроконтроллера, а оптопар под рукой не было, так я вот так выкрутился.
Изображение
Если есть время, то лучше съездит и купить что нужно, или попросить чтобы привезли

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2018 13:39:37 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2014 12:45:46
Сообщений: 117
Откуда: Анапа
Рейтинг сообщения: 0
Судя по схеме Вы правы. Чем такое городить, лучше найти то что нада, да и в моем случае если поставить реле, то нет необходимости в симисторе. Но как раз от реле и хотел избавится. )

_________________
Если я чего-то не знаю, это не говорит о моем невежестве, а только о том, что раньше этот вопрос лежал вне сферы моих интересов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Оптопары вместо реле.
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2018 23:39:36 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Сообщений: 945
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Rвх я ставлю на 300 Ом
Изображение

_________________
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Vorona и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y