Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Поговорим о светодиодах..
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 12:20:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 21:19:04 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 14:37:38
Сообщений: 212
Рейтинг сообщения: 0
Друзья, недавно получил с любимого Китая светодиоды. Теперь о них самих, на сайте китайцев на аллиэкспресс написано: синий, 3 Ват, 3,4-3,6 вольт, 600-700 мА.
Ну вот что интересно путём сложных математических операций, как бы 3 ват не получается :dont_know:
Но вот дальше, собрал вот это для тестирования:
Изображение
ну так, вот выставил 3,5 вольт и ток показывает амперметр 0,6А примерно, 2,1Ват потребления.
Для нормального теплоотвода использую нанотехнологичную термапасту. Палец на кристалле невозможно держать прогревается сильно, и решил присондалить термопару -
приватизированную на работе :hunger: и вот она показала 92 градуса Цельсия в сторону плюса.
И вот товарищи, как думаете это нормально ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 23:39:11 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Сообщений: 2204
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0
Какая теплопроводность чудо пластмассы, какая ее толщина, что именно вы купили из фотографии не понятно, видно только куллер от старого пенька. 3,5 вольта - многовато будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 06:45:38 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 14:37:38
Сообщений: 212
Рейтинг сообщения: 0
Какая теплопроводность чудо пластмассы, какая ее толщина, что именно вы купили из фотографии не понятно, видно только куллер от старого пенька. 3,5 вольта - многовато будет.

ну сейчас увидите товарищ :)
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 09:10:50 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 5
для светодиодов основной показатель-ток. А сколько там получится падение U на нем -это для справок. Китайцы (и не только ) округляют в большую сторону.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 11:29:38 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 14:37:38
Сообщений: 212
Рейтинг сообщения: 0
для светодиодов основной показатель-ток. А сколько там получится падение U на нем -это для справок. Китайцы (и не только ) округляют в большую сторону.

дык - это понятно, что ток - но вопрос в том, что та температура которая имеется - нормальная вообще для кристаллов...


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 12:16:36 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 18:14:20
Сообщений: 1338
Откуда: Белгород
Рейтинг сообщения: 0
Мощные светодиоды без радиаторов использовать нельзя! На радиаторе рядом со светодиодом должно быть 60-70.
92 даже на кристалле много, хотя я не сильно представляю как ты измерял именно на кристалле?! Обычно на кристалле (металлической подложке) должно быть не больше 80.
Вообще чем больше температура, тем быстрее будет деградировать светодиод. Я бы посоветовал уменьшить ток.

_________________
Дорогу осилит идущий.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 18:41:29 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 14:37:38
Сообщений: 212
Рейтинг сообщения: 0
Мощные светодиоды без радиаторов использовать нельзя! На радиаторе рядом со светодиодом должно быть 60-70.
92 даже на кристалле много, хотя я не сильно представляю как ты измерял именно на кристалле?! Обычно на кристалле (металлической подложке) должно быть не больше 80.
Вообще чем больше температура, тем быстрее будет деградировать светодиод. Я бы посоветовал уменьшить ток.

я мерил температуру на прозрачной оболочке, вот там такая температура.... Ток не хочется уменьшать, и так сейчас 0,6А а номинал максимум 0,7А - хотя это китаец, не сильно верю параметрам указанным у них.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 19:23:53 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 272
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09
Сообщений: 1741
Рейтинг сообщения: 3
Излучение светодиода может прожечь бумагу. Но это всего лишь энергия вылетающих фотонов.

Правильно мерить - нужно снизу, на теплоотводящем пятаке светодиода через термопасту.

Вообще светодиоды в корпусе "эмитер" правильнее монтировать на звезду , а потом уже потом крепить на радиатор.

Эмитеры мощнее 1ватт обязательно должны быть припаяны теплостоком к звезде.

СпойлерИзображение

_________________
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 19:45:43 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Сообщений: 2204
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0
расчет температуры кристалла:
http://led-info.ru/srok-sluzhby-led-pon ... ka-sluzhby
Температура радиатора 65оС,
Rth j-s = 10 С/Вт – температурное сопротивление перехода «кристалл-точка пайки» в светодиоде
Rth s-b = 1,6 С/Вт – температурное сопротивление алюминиевой печатной платы
Ток 600мА (падение напряжения на светодиоде 3,5В): Tj = Tb + Rth j-b * PLED = 65 + 11,6*0,6*3,5 = 89,6 C
Насколько обосновано сопротивление Rth j-s =10?
Изображение
Для 3 Вт диодов для тока 0.6А оно в пределах от 14 до 16 (рис. 2).
http://www.lrc.rpi.edu/programs/solidst ... ie6669.pdf
А мы 10 С/Вт брали, пересчитываем на 15 С/Вт, получаем температуру кристалла 100 градусов.
Изображение
срок службы снижается в 10 раз.
А увеличилась ли светоотдача при росте тока с 0,3А до 0,6 в два раза? Хорошо, если 1,7 раза будет.
По этому диоду я бы за 0,4А (3.3В) не лез.


Вложения:
Комментарий к файлу: Тепловое сопротивление от температуры кристалла
Rth.png [17.14 KiB]
Скачиваний: 1006
Комментарий к файлу: Срок службы от температуры.
led-led.jpg [48.5 KiB]
Скачиваний: 980
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Сб июл 01, 2017 19:47:43 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 01:39:59
Сообщений: 194
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Снижаем ток, пока температура подложки светодиода не установится на уровне 55-60°С, множим ток на напругу, получаем реальную мощность светодиода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 10:59:12 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 14:37:38
Сообщений: 212
Рейтинг сообщения: 0
расчет температуры кристалла:
http://led-info.ru/srok-sluzhby-led-pon ... ka-sluzhby
Температура радиатора 65оС,
Rth j-s = 10 С/Вт – температурное сопротивление перехода «кристалл-точка пайки» в светодиоде
Rth s-b = 1,6 С/Вт – температурное сопротивление алюминиевой печатной платы
Ток 600мА (падение напряжения на светодиоде 3,5В): Tj = Tb + Rth j-b * PLED = 65 + 11,6*0,6*3,5 = 89,6 C
Насколько обосновано сопротивление Rth j-s =10?
Изображение
Для 3 Вт диодов для тока 0.6А оно в пределах от 14 до 16 (рис. 2).
http://www.lrc.rpi.edu/programs/solidst ... ie6669.pdf
А мы 10 С/Вт брали, пересчитываем на 15 С/Вт, получаем температуру кристалла 100 градусов.
Изображение
срок службы снижается в 10 раз.
А увеличилась ли светоотдача при росте тока с 0,3А до 0,6 в два раза? Хорошо, если 1,7 раза будет.
По этому диоду я бы за 0,4А (3.3В) не лез.


большое спасибо! за теорию особенно по теплопроводности кристала, подскажите есть такие же статьи только где есть теплопроводность для 5 ватных светодиодов.... Так же как я понял нужно не на термопасту сажать, а крепить на медную подложку - пайкой, а вот её уже сажать через термопасту на радиатор.... И псоле мерить температуру на радиаторе...
Да кстати - интересно будет когда соберу - померить люксы... Lk = Lk(I) от тока, сразу бедт видно как падает мощность....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Пн июл 03, 2017 22:07:50 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 01:39:59
Сообщений: 194
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Мерять нужно не на радиаторе, а на подложке. Насчет пайки, я б не стал паять, дохнут многие светики китайские от этого, разве что садить на сплав Розе, я мажу термопастой, стараюсь не греть сильно и все пашет замечательно.
Ищи даташиты, там все разжевано по конкретным экземплярам от и до.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Вт июл 04, 2017 06:26:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14054
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Для gdoom
Пройдись по сайтам:
http://bright-leds.ru
https://www.osram.com/os/
http://www.lumileds.com
http://www.nichia.co.jp/en/about_nichia/index.html
:beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 18:59:42 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 14:37:38
Сообщений: 212
Рейтинг сообщения: 0


спасибо большое всем, решил проблему... Так же заметил, следующее - тот что был выше описан светодиод - оказался очень низкого качества... Сделал заказ в другом месте, то же в Китае - но уже после того как полазил по форумам. Оказалось - что производство очень сильно разное, и качество у всех разное. Закупил новую партию светодиодов 200 шт, уже проверил их стабильно кушают 3Вт и температура держится на уровне 45-50 градусов на кристалле, конечно использую систему охлаждения, пришлось самому проектировать и рассчитывать её - при помощи ansys. Но цель достигнута, использование светодиодов на 90-95% при достаточно невысоком перегреве.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2018 22:14:30 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
КПД у светодиодов от 50 до 75%.....теперь посчитайте...вкачали в него путь даже 2 Вт...пусть у него самое хреновое КПД....т.е. он 1 Вт в виде энергии излучит фотонами.....какой диаметр "линзы" светодиода?
5мм....из них "световыдающий" пяточек-4мм....S="пи" R\2...S=3,14*(0,2*0,2)=0,1256 см2.....на эту площадь излучается 1 Вт в виде света.
Мощность солнечной энергии составляет(в виде светового+инфракрасного потока)~ 1500 Вт на 1м\2.(летом в полдень...средние широты)

Переведем мощность светодиодного излучения и сравним его с солнечным излучением.
Итак...1 м\2=10.000 см\2.....делим их на площадь одного кристалла...получаем 79.617 кристаллов уместятся на одном квадратном метре....каждый дает-1 Вт в виде светового потока....получается 79 кВт в виде излучения "тиснет" светодиодное "солнце"....обычное-только 1,5(ну пусть даже 2-2,5 если плюсовать сюда еще и гамма спектр и рентген и прочие излучения)....итого.....превышение по излучаемой энергии на единицу площади-в 30 РАЗ БОЛЬШЕ!!!!! как минимум.....как думаете....если-бы солнце светило в 30 раз мощнее,то положив под поток его лучей "черную каплю" спая термопары.....до какой температуры она-бы нагрелась?

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Чт фев 15, 2018 01:43:02 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 43
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2018 13:09:14
Сообщений: 250
Рейтинг сообщения: 0
Греет-то в основном ИК, которого в светодиоде кот наплакал. Тем более, что из выдаваемого светодиодом 1 ватта на спай термопары попадет процентов 5.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Чт фев 15, 2018 21:16:50 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
я писал о плотности излучения....площадь спая термопары не меняется.
греет-любое излучение....но не любое поглощается любым материалом на 100%.....от того и "нагрев"-разный...для разного спектра.

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Чт фев 15, 2018 22:37:56 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 43
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2018 13:09:14
Сообщений: 250
Рейтинг сообщения: 0
Serj66610 писал(а):
я писал о плотности излучения....

... на поверхности излучающего кристалла, а не на расстоянии от него, сравнимом с диаметром самого кристалла :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 01:03:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ктож термопару светом грет над высверлить а поскости зведы дыру зачеканитьтудм ТП и мерить

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о светодиодах..
СообщениеДобавлено: Пн фев 19, 2018 14:34:43 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 20:27:27
Сообщений: 287
Рейтинг сообщения: 0
Дык а смысл подобных извратов с мерянием температуры? Это ж не проммасштаб. Тем более заветных 3 ватт Вы с него всё равно долго не выжмете.

Если хотите 3 ватта, покупайте 10...15-ваттный COB-светик и пропускате через него ток, в 3...4 раза ниже номинального; его даже охлаждать не надо будет. Ну побольше будет размерами :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y