Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - расчёт делителя напряжения...
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 07:31:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Сб май 20, 2017 03:49:54 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
Сопротивление этой цепи 10 Ом и считается "на раз", потому что задача на логику мышления. Вопрос был задан - проверить работу программы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Сб май 20, 2017 06:11:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13488
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Так ведь программа, как я себе понимаю, считает делители, а не сбалансированные мосты.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Сб май 20, 2017 17:29:15 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
При чём здесь мост? Хоть в верхнее плечо делителя, хоть - в нижнее. Ради интереса - Вы как пришли к результату - 10 Ом? Какую методику применяли? Вообще-то эта физическая задачка - на логику мышления. Если скажете невпопад - ничего страшного.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2017 09:05:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13488
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
При чём здесь мост? Хоть в верхнее плечо делителя, хоть - в нижнее.
Так в том и дело, что ни при чём. Кто-то сделал програмку для расчёта делителя - по-видимому, из двух резисторов. Я про неё, правда, ничего не знаю, но не думаю, что она принципиально умеет с такими задачками справляться. А вообще-то непонятно, зачем он это делал, когда есть мирокап и подобные симуляторы.
Ради интереса - Вы как пришли к результату - 10 Ом? Какую методику применяли? Вообще-то эта физическая задачка - на логику мышления. Если скажете невпопад - ничего страшного.
R1+R2=20 Ом, R4+R5 =20 Ом, (R1+R2)||(R4+R5) = 10 Ом. А что? :)))

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2017 10:38:18 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
А R3 почему исключили?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2017 16:58:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13488
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Потому что его там нету. "Сопротивление бесполезно." Знаете такую картинку? Чесслово, не хочется перетирать банальщину. Кстати, если бы мост оказался разбалансированным, за секунду эту задачку я бы уже не решил.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2017 19:21:16 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
Потому что его там нету. "Сопротивление бесполезно."


По ответу вижу, что подсмотрелии Вы его в одном из симуляторов. Жаль. Я думал сами поняли, что R3 подключён к эквипотенциальным точкам (разность потенциалов между ними равна нулю), а значит, ток через R3 не течёт и оно равно бесконечности, значит, можно исключить из цепи. Посложнее пример с кубом - в прилагаемом файле. Такие задачи, на логику мышления, печатали в 70-х годах в физико-математическом журнале "Квант".


Вложения:
R куба.pdf [123.91 KiB]
Скачиваний: 225
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Пн май 22, 2017 10:58:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13488
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Потому что его там нету. "Сопротивление бесполезно."

По ответу вижу, что подсмотрелии Вы его в одном из симуляторов. Жаль.
Вы меня за кого принимаете? Сам решил. Я подумал, что вы меня троллите, ибо ответ настолько очевиден, что мне и в голову не пришло, что вопрос задан всерьёз. Симуляторами я не пользуюсь. А что там с кубом? Все резисторы одинаковые?

Добавлено after 17 minutes 18 seconds:
Тогда задача сводится (надеюсь, не надо рассказывать, как именно? могу, если таки надо) к несбалансированному мосту, плечи которого (R1||R2 и R5||R6+R9 с одной стороны и R10||R11+R7 и R8||R12 с другой) имеют сопротивления R/2 и 3R/2, а в диагональ моста включено сопротивление R/2 (R3||R4). Считать это уже некогда, пора топать на совещание.

Добавлено after 33 minutes 14 seconds:
На совещании порешал. Получил странный ответ, не знаю, насколько он правильный, тем не менее: R(АБ) = R/1.2
Сразу рассказываю, как решал. Задался напряжением питания моста U. Представил плечи моста как эквивалентные генераторы с выходом U/4 и 3U/4 и внутренним сопротивлением 3R/8, получил ток через диагональный резистор, равный 0.4U/R, и падение на нём, равное 0.2U. Теперь видно, сколько падает на каждом из резисторов моста, и считается ток через каждый резистор моста (0.4U/R и 0.8U/R). Для проверки токи по узлам подключения диагонального резистора просуммированы, всё ОК.
А какой ответ заявлен?

Добавлено after 4 hours 42 minutes 52 seconds:
Решил-таки изобразить наглядно процесс преобразования кубика в плоскую фигуру - мост. Выкладываю.
Изображение
Надо ли говорить, что я понимаю, почему из третьего рисунка следует четвёртый?

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Пн май 22, 2017 14:36:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6619
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
у меня получилось Rab=(5/6)R это если все сопротивления одинаковы, ну, да, (5/6)R =R/(6/5) =R/1,2 :))
упростил через эквипотенциальные точки (не в лоб решил, но проще, если бы резисторы были разные - мой метод бы не проканал)

Добавлено after 41 minute 19 seconds:
Изображение

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Пн май 22, 2017 15:27:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13488
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
у меня получилось Rab=(5/6)R это если все сопротивления одинаковы, ну, да, (5/6)R =R/(6/5) =R/1,2 :))
упростил через эквипотенциальные точки (не в лоб решил, но проще, если бы резисторы были разные - мой метод бы не проканал)
Так и я так же - соединил их попарно, это дало возможность сильно упростить схему.

PS. Не совсем так, как оказалось при подробном рассмотрении. Ну и ладно, главное - результат совпал. :-) Ваше решение красивее.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Ср май 24, 2017 19:54:17 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
Не совсем так, как оказалось при подробном рассмотрении. Ну и ладно, главное - результат совпал.


Я рассматривал по-другому. Определил два кратчайших пути протекания тока: R1, R3, R8 и R2, R4, R12. Тогда R5, R6 и R10, R11 подключены к эквипотенциальным точкам (первое преобразование в плоскость), поэтому их (и R7, R9) можно исключить. Отсюда идёт второе преобразование: R1, R3, R8 и R2, R4, R12. Получаем общее - 1,5R.

Ваш подход оч. интересный - решили не убирать R из эквипот. точек, а соединить их. Логично. Только считать приходится дольше.
А вот какой ответ был у этой задачи я забыл. Журнал я выписывал, когда учился в 8-м классе, это был 70-й год .... Интересно проверить на практике. Собрать куб и замерить. Но интереснее на бумаге.


Вложения:
R куба в плоскость.pdf [46.7 KiB]
Скачиваний: 170
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2017 04:37:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6619
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
в кубе нет резисторов, подключенных к эквипотенциальным точкам, т.е. по всем резисторам течет ток и они все влияют на Rобщ.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2017 06:25:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13488
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Я рассматривал по-другому. Определил два кратчайших пути протекания тока: R1, R3, R8 и R2, R4, R12. Тогда R5, R6 и R10, R11 подключены к эквипотенциальным точкам (первое преобразование в плоскость), поэтому их (и R7, R9) можно исключить. Отсюда идёт второе преобразование: R1, R3, R8 и R2, R4, R12. Получаем общее - 1,5R.
Так нельзя. R7 даёт ток в R5 и R6, R9 - в R10 и R11, поэтому никакой из них убирать нельзя. Вы убрали - в результате получили ответ, который отличается по результатам от моего и Ivanoff-iv.
Ваш подход оч. интересный - решили не убирать R из эквипот. точек, а соединить их. Логично. Только считать приходится дольше.
Мой подход действительно неоптимален, но по крайней мере он вроде привёл к правильному ответу. А возился я недолго, да и всё равно на совещании больше нечего было делать. :))
А вот какой ответ был у этой задачи я забыл. Журнал я выписывал, когда учился в 8-м классе, это был 70-й год .... Интересно проверить на практике. Собрать куб и замерить. Но интереснее на бумаге.
А сейчас интересно - проверить на практике. Займётесь?

Добавлено after 30 minutes 56 seconds:
Я таки сам решил проверить. Взял резисторы 10 кОм, спаял из них кубик. Измерил мультиметром В7-47: сначала ещё один такой же резистор, показал 9.98 кОм, потом - диагональ кубика, получилось 8.32 кОм. Сейчас ещё измерителем RLC попробую...
Попробовал. Кубик: 8.315 кОм, отдельный резистор: 9.968 кОм. То есть около 5R/6. Но вы и сами можете проверить. :)))

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 19:15:52 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
Займётесь?


Уже проверил. Сопротивление куба - 5/6 R.

А такую задачу решите? Это уже чистая арифметика. В прилагаемом файле.


Вложения:
S.pdf [45.29 KiB]
Скачиваний: 169
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 20:29:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 3
IRMADE верни кусочек шоколада, обманщик)))

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 20:51:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13488
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
А такую задачу решите? Это уже чистая арифметика. В прилагаемом файле.
А чего бы и не решить... Вы действительно думаете, что это - задача? В моём понимании задача должна быть корректно сформулирована, то есть содержать непротиворечивые условия. Здесь рисунок не соответствует подписи под ним. Ни одно из трёх равенств на самом деле равенством не является, даже первое. Ну ладно, приведём задачу к непротиворечивому виду. Для этого границу между S2 и S3 проведём на удалении 4.8, а не 5 клеток от левого края, а границу между S1* и S3* - на удалении 7.2, а не 7 клеток от левого края, восстановив таким образом три равенства. Теперь S3 = 7.2*2=14.4, а S3* = 4.8*3=14.4 - то есть S3 = S3*, что опять-таки противоречит условию этой противной, хотя и забавной задачи. Но зато не противоречит здравому смыслу.
Думаете, никто не видит жульничества художника? :)))

PS. А вообще-то интересная обманка, попробую кого-нибудь потроллить в реале. Спасибо. :))

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: расчёт делителя напряжения...
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 05:14:19 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
Думаете, никто не видит жульничества художника? :)))


Уверяю Вас - практически никто. Все верят в лукавое обоснование, что надо нарисовать пожирнее, чтобы было "лучше видно" и тут же начинают считать клетки. Хотя если нарисовать в тонких линиях, становится очевидным, что углы прямоугольников лежат на разных параллельных линиях, которые и диагоналями-то не являются, а площадь "пропавшей" клетки рассредоточена между ними.
Приятно было пообщаться с грамотным человеком. Всего доброго.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y