Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Тиристор, симистор. Принцип работы.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 08:49:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]    , , 3, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 06:03:15 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 15:36:25
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
Другой. Но когда его рисуют как два тиристора то пишут что это эквивалентная схема. Значит поведение идентично


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 07:11:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13469
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Она на самом деле упрощённая, эквивалентна только по силовой цепи.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 11:37:13 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 15:36:25
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
Проомоделировал в проотеусе 4 способа подключение тиристора для пропускания переменного тока. И только в 1 из 4x способов странное поведение, т.е. в одном из случаев управление отрицательным напряжением получается.
Все же товарищи специалисты помогите разобраться начинающему любителю.

СпойлерБез управления:
Изображение
Далее 3 "успешных управлений"
Изображение
Изображение
Изображение
И одно неуспешное
Изображение


Вложения:
5.PNG [165.54 KiB]
Скачиваний: 1112
4.PNG [167.83 KiB]
Скачиваний: 976
3.PNG [173.17 KiB]
Скачиваний: 937
2.PNG [171.22 KiB]
Скачиваний: 884
1.PNG [177.22 KiB]
Скачиваний: 1167
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Сб апр 08, 2017 15:32:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
LeonOn1 писал(а):
... товарищи специалисты помогите разобраться начинающему любителю.
Вот неохота мне картинки искать. Расскажу словами, а картинки и видео сами гуглите. Итак, тиристор. По-английски он имеет еще одно название - Silicon Controlled Rectifier (SCR), которое хорошо отражает суть его работы - Кремниевый Управляемый Выпрямитель. Да, тиристор - это всего-навсего хитрый выпрямительный диод с возможностью управления. Это видно и из его символа. Поскольку это диод, то включать его надо в прямом направлении, т.е. так, чтобы плюс был к аноду, а минус - к катоду. Включенный в обратном направлении, он, как и любой диод (мы не берем в расчет пробой и т.д.), проводить не будет никогда. Но включенный в прямом направлении тиристор тоже не будет проводить, пока не потечет ток через управляющий p-n переход. Этот переход находится между управляющим выводом и катодом (я говорю о принципе работы, а не о конструкции), и чтобы через него потек ток, к управляющему электроду нужно приложить относительно катода небольшое положительное напряжение. Как только тиристор перейдет в проводящее состояние, управляющий переход потеряет актуальность, и ток через анод будет течь, пока не станет ниже определенной величины (есть, правда, запираемые тиристоры).
Симистор, сокращенно "симметричный тиристор", то же самое, только для переменного тока. У него есть управляющий электрод, электрод, относительно которого прикладывается управляющее напряжение к управляющему электроду (условный катод) и электрод, аналогичный аноду тиристора (условный анод). Управление симистором и его поведение похоже на тиристор, только к управляющему электроду и к условному аноду можно прикладывать напряжение любой полярности относительно условного катода. От их соотношения зависит квадрант работы симистора. Это справедливо для четырехквадрантных симисторов, работа трехквадранных симисторов, как понятно из названия, возможна только в трех квадрантах, в каких - найдите сами. :)

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 10:03:25 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 15:36:25
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
El-Eng писал(а):
Расскажу словами,...

Спасибо большое за исчерпывающее объяснение теории.

Но все же остается вопрос, если не сложно посмотрите на скриншоты которые я выложил в предыдущем посте.
Там управляется тиристор, он коммутирует переменный ток. И как порядочный диод в открытом состоянии пропускает один полупериод и не пропускает второй (это видно из осциллограммы).
Но вопрос в том, что на скриншоте 3 в одном из случаев получается что управляется тиристор при прикладывании отрицательного напряжения между затвором и катодом, вот это странно.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Вс апр 09, 2017 10:42:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
LeonOn1 писал(а):
Но вопрос в том, что на скриншоте 3 в одном из случаев получается что управляется тиристор при прикладывании отрицательного напряжения между затвором и катодом...
На скриншоте 3 вы прикладываете управляющее напряжение между АНОДОМ и управляющим электродом. Это неправильно. Если вы посчитаете, какое напряжение будет в этом случае между управляющим электродом и КАТОДОМ (что и есть, на самом деле, управляющее напряжение), то увидите, что при одной полярности входного переменного напряжения (когда оно идет в минус) оно будет большим положительным, открывающим тиристор, а при другой (когда в плюс) - большим отрицательным, приложенным к управляющему p-n переходу, который, вообще-то, не рассчитан на такое обратное напряжение и, в реале, пробьется, а тиристор сгорит.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Вт авг 08, 2017 15:53:14 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 15:15:11
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте! Подскажите, правильно ли я понимаю, если взять классическую схему управления обычного симистора тиристорной оптопарой (мос3052) между анодом и управляющим электродом, и подключить две таких цепочки в две фазы трехфазной сети, нагрузку включать без ноля, те между двумя фазами последовательно с симисторами в этих фазах, то открыть симисторы не получится. Т.к. не будет пути току управления.
Я прав?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Вт авг 08, 2017 17:31:35 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 645
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Сообщений: 2694
Откуда: г. Чайковский
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Должно оно работать, почему нет? Та же синусоида, только амплитуда побольше.
----------
Сугубо для тренировки мозгов, сделал вот такой расчет. Напряжение между фазами (линейное) - это есть разница напряжений фаз.

sin(X)-sin(x+2пи/3). Одна фаза смещена на 120 градусов. В итоге я получил следующее.

=2*sin((x-x-2пи/3)/2)*cos(x+пи/3) =1.732*cos(x+пи/3).

Получается та же синусоида (косинусоида если угодно), но с амплитудой больше в 1.732 раза.

Т.е. Вам надо будет учесть увеличение амплитуды и установить детектор фазы тоже между двух фаз. Детектор фазы можно установить на одну фазу и на ноль, и внести поправку, но я думаю это не к чему.

_________________
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Вт авг 08, 2017 18:16:33 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
тиристором называют класс электронных приборов , к ним относят -динисторы, тринисторы(триаки)- отпираемые и запираемые , симистоы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Вт авг 08, 2017 18:20:33 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 645
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Сообщений: 2694
Откуда: г. Чайковский
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
AVPD писал(а):
подключить две таких цепочки
Не сразу понял, что два симистора последовательно. Если дать управляющие импульсы одновременно, то должны открыться. Но зачем так?

_________________
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Вс авг 13, 2017 12:44:27 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 15:15:11
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
AVPD писал(а):
подключить две таких цепочки
Не сразу понял, что два симистора последовательно. Если дать управляющие импульсы одновременно, то должны открыться. Но зачем так?



Только для понимания процесса управления симистором от непонимания его устройства :) Мне казалось, что обязательно нужен "внешний" ток, часть которого подается на УЭ, а с чего ему возникать если в всех фазах при подключении без ноля симисторы будут закрыты...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2017 07:09:39 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
В даташитах на тиристоры/симисторы идивляет одинаковое для всех быстродействие - 2 мкс. Почему так? Думаю - что, по крайней мере у маломощных и малогабаритных тиристоров должно быть закрытие побыстрей. Прошу просветить.

Слышал про высокочастотные тиристоры - ТЧ63, могущие работать на частотах до 35кГц. Наверняка есть и другие варианты - прошу поделиться информацией.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Тринистор 2У202Н / КУ202Н. Принцип работы
СообщениеДобавлено: Вс окт 01, 2017 14:07:20 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс окт 01, 2017 12:55:17
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
Есть тринистор 2У202Н. Хочу разобраться, как он работает. Звонится катод и управляющий электрод (УЭ) в обоих направлениях. Китайский тестер показывает 130 Ом. Как это возможно, если между катодом и УЭ есть p-n - переход [http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199908/p63_64.html] ?

Когда к источнику напряжения подключаются контакты катод - УЭ тринистора (к аноду ничего не подключено) последовательно с резистором PNG, ток будет течь через катод и УЭ или нет?

И что будет с напряжением и током в цепи катод - УЭ , когда тринистор откроется? Согласно справочным данным PDF, отпирающий ток = 200 мА, отпирающее напряжение = 7 В. При этом допустимое напряжение управления = 10 В, и ничего не сказано про допустимый ток управления. Т.е. можно замыкать катод - УЭ батарейкой 9 вольт накоротко и там ничего не сгорит?

Из-за этих вопросов , не пойму , как сымитировать этот тринистор в программе NL5 Circuit Simulator.



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Вт окт 03, 2017 14:53:22 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс окт 01, 2017 12:55:17
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
В симуляторе NL5 есть 3 вида тиристоров:
Изображение
1 Logic controlled thyristor
2 Voltage controlled thyristor
3 Current controlled thyristor

В 1-ом по списку элементе УЭ похоже вообще никуда не подключен (при замыкании накоротко 24-вольтовым источником симулятор показывает нулевой ток). А 3-м случае думаю, что замыкание JPG не даст точную симуляцию.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 09:22:56 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
А существует ли в природе аналог тиристора на транзисторах с обвязкой в одном корпусе? Можно маломощный. Ну или другой более быстродействующий аналог?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Делаем фонарик с регулируемой яркостью
СообщениеДобавлено: Пт ноя 24, 2017 13:43:12 
Родился

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 23:43:07
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Вот ещё вопрос:
Изображение
Это схема регулятора мощности, где у R2 указана его допустимая мощность 0,125Вт. Значение С1 0,1мкФ 160В.
Первое - почему так мало 160В, ведь напряжение источника питания 220В?
Второе - почему у R2 всего 0,125ВТ? Сопротивление C1 = 1 / (2 * 3,14 * 50Гц * 0,000`000`1Ф) = 31847 Ом. Следовательно, при R1=0, сила тока будет равна U/Rсум = 220В/(10`000 Ом + 31`847 Ом) = 0,00524 А. Значит, мощность резистора должна быть не менее 0,00524 А * 220 В = 1,15 Вт?




Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Делаем фонарик с регулируемой яркостью
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2017 00:05:48 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 12:19:18
Сообщений: 172
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
При R1 в крайнем правом положении VS1 будет открываться довольно рано и напряжение на его концах не достигнет 220В. А при R1 в крайнем левом положении - его сопротивление добавится к делителю и ток там будет маленький. Ну и соответственно на конденсатор 220В не попадет ни в том ни в другом случае. Конкретные величины надо считать, все зависит от тока открывания VS1 и фазы сети, в которую этот ток наступит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Делаем фонарик с регулируемой яркостью
СообщениеДобавлено: Пт дек 01, 2017 10:08:06 
Родился

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 23:43:07
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Я правильно понимаю принцип работы? Схема работает с полу-волной, полярность значения не имеет. Частота в розетке 50Гц, следовательно схема работает на частоте 100Гц.
Напряжение на полу-волне растёт от 0 до амплитудного значения, а после спадает до 0 за 1/100 секунды. Регулировка мощности происходит за счёт того, что часть этого времени симистор заперт. Симистор заперт пока заряжается конденсатор: как только конденсатор зарядился, ток потёк на динистор и через него на управляющий электрод симистора. Время зарядки конденсатора регулируется резистором R1.

Второй вопрос. Динистор нужен в схеме для синхронной работы симистора (значение напряжения для отпирания зависит от направления протекания тока через анод-катод симистора, а динистор создаёт общее 30В значение). Когда эта синхронность важна и нужна ли она для ТЭН? Если подключен паяльник, можно исключить их схемы VS2 и R2?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Делаем фонарик с регулируемой яркостью
СообщениеДобавлено: Пт дек 01, 2017 21:34:00 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 12:19:18
Сообщений: 172
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Динистор в схеме работает как пороговый элемент, чтобы сформировать импульс тока для открытия симистора.
Конденсатор - для защиты от высокочастотных помех, которых в сети бывает много. Без него схема может работать нестабильно.
R2 ограничивает ток через динистор, его тоже лучше не убирать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Делаем фонарик с регулируемой яркостью
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 03:34:53 
Родился

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 23:43:07
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Динистор в схеме работает как пороговый элемент, чтобы сформировать импульс тока для открытия симистора.
Конденсатор - для защиты от высокочастотных помех, которых в сети бывает много. Без него схема может работать нестабильно.
R2 ограничивает ток через динистор, его тоже лучше не убирать.

Объясните принцип работы схемы на пальцах. Каким образом переменный резистор R1 влияет на время задержки открытия симистора, если С1 нужен для подавления помех, а не для формирования этой самой задержки?
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]    , , 3, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y