Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Цифровая обработка сигналов. Знающие, объясните.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн ноя 20, 2017 00:48:25



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Цифровая обработка сигналов. Знающие, объясните.
СообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2014 21:08:32 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 09:55:35
Сообщений: 1779
Откуда: Сибирские Афины
Рейтинг сообщения: 0
Что-то занесло на сайт Миландра. Решил полюбопытствовать - скачал спецификацию на 1986ВЕ4У. Всё ничё так, но "Контроллер блока ∑ΔАЦП" поверг в ступор. Страница 79. Аж четыре фильтра... :shock:
И, собственно, вопрос к людям хорошо разбирающимся в ЦОС - что фильтры описанные там делают? Каков от них эффект?

_________________
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая обработка сигналов. Знающие, объясните.
СообщениеДобавлено: Пт дек 05, 2014 23:41:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 7
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 15:37:39
Сообщений: 3901
Откуда: Московская область, наукоград.....
Рейтинг сообщения: 0
Ну первый (sync^4) фильтр, позволяет осуществить достаточно гибкую систему децимации - уменьшение числа отсчетов без существенной потери информации или иначе: устранение избыточной информации при оцифровке.
Относительно КИХ фильтров h2 h3 тут наверное ошибка в подаче информации (КИХ это на самом деле FIR, а не IIR).
Зачем такое нагромождение - понять трудно, но скорее всего это мера отчасти предназначена для подавления сетевых наводок от частоты 50 Гц (это предположение, его подтверждение должно быть промоделировано в каком-нибудь матьеголабе)

_________________
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже


Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB Prototype, $2 за 10 печатных плат (2 слоя, 100×100мм).

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 290,000+ заказчиков, 8,000+ он-лайн заказов в день.

Узнать цену прямо сейчас!

LCSC Parts: Экономия до 50%, большой выбор компонентов в наличии, отправка заказа в день оплаты.

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая обработка сигналов. Знающие, объясните.
СообщениеДобавлено: Ср сен 13, 2017 15:09:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 08:39:26
Сообщений: 107
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые коты, подскажите: есть отфильтрованный полосовой сигнал шириной 5 МГц, с центральной частотой 20 МГц. Мы можем дискретизировать его с частотой, например, 17 МГц и 35 МГц (предположим, что в этих случаях не происходит наложение копий спектров). При дискретизации с частотой 35 МГц будет ли лучше сохранена форма (сложного) сигнала, чем с частотой 17 МГц? Если довериться логике, то очевидно, что лучше использовать 35; с другой стороны, любой сигнал можно представить суммой синусоид, которые одинаково хорошо будут сохраняться и при 17, и при 35 МГц...я запутался :facepalm: Или тут нет однозначного ответа?

_________________
Полный чайник.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая обработка сигналов. Знающие, объясните.
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2017 09:58:58 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 83
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 15:44:34
Сообщений: 2748
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Посмотрите сюда, параграф "Sampling of non-baseband signals":

"... in order to sample the FM radio signals in the frequency range of 100-102 MHz, it is not necessary to sample at 204 MHz (twice the upper frequency), but rather it is sufficient to sample at 4 MHz (twice the width of the frequency interval)."

Естественно, входное УВХ должно обеспечивать выборку мгновенного значения напряжения сигнала на несущей частоте.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая обработка сигналов. Знающие, объясните.
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2017 15:21:21 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 08:39:26
Сообщений: 107
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Я понимаю, что для полосовых сигналов можно не использовать частоту дискретизации как удвоенную верхнюю частоту сигнала, и она как минимум должна быть в два раза больше ширины сигнала. Неудачный пример привел для своего вопроса . Есть ли разница в "сохранности формы сигнала" с центральной 20 МГц и полосой 5 МГц, если его дискретизировать с частотой 15 и 18 МГц? (при условии, что для этих частот теоретически не будет наложения копий спектра).

Цитата:
входное УВХ должно обеспечивать выборку мгновенного значения напряжения сигнала на несущей частоте.
"Входное УВХ", судя по руВики, это как раз и есть "дискретизатор" по времени. Т.е. в цепи находится два "дискретизатора": первый с частотой несущей, а второй может быть частотой намного ниже, главное, минимум в два раза выше верхней частоты сигнала? :dont_know: Или я ерунду несу... :facepalm:

И вот нашел на просторах: "Сигнал должен быть дискретизирован со скоростью равной или большей удвоенной полосы частот полезного сигнала для того, чтобы сохранить всю информацию об исходном сигнале. Обратите внимание, что в этой формулировке нет никакого упоминания об абсолютном местоположении дискретизируемого сигнала в частотном спектре относительно частоты дискретизации. " В этом вопрос и заключается: как и почему так получается, что полосовой сигнал на частоте 20 МГц, но для его сохранности достаточно дискретизировать с частотой 15 МГц? И если его же дискретизировать с частотой 17 МГц, то будет ли качественная разница, потеряется ли меньше информации о сигнале?

_________________
Полный чайник.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая обработка сигналов. Знающие, объясните.
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2017 16:11:42 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 83
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 15:44:34
Сообщений: 2748
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Разбираясь с математикой не стоит забывать и о физическом смысле. Конечно, УВХ - дискретизатор, но требование мгновенной выборки нужно для того, чтобы за время выборки входной сигнал не проинтегрировался и мы далее имели дело именно с отсчетом сигнала, а не с каким-то средним значением. После УВХ мы уже получаем дискретный во времени сигнал, который остается только преобразовать в числа.
neoneon писал(а):
... как и почему так получается, что полосовой сигнал на частоте 20 МГц, но для его сохранности достаточно дискретизировать с частотой 15 МГц?
Ну, здесь нужно посмотреть доказательство теоремы Котельникова. :)
neoneon писал(а):
И если его же дискретизировать с частотой 17 МГц, то будет ли качественная разница, потеряется ли меньше информации о сигнале?
С точки зрения математики - без разницы. В реальном мире, до определенного предела, чем выше отношение частоты выборки к верхней частоте сигнала, тем лучше: реальные фильтры неидеальны, реальный спектр не обрывается ступенькой и т.д.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y