Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по теории
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 20, 2024 10:37:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40099 ]     ... , , , 1031, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2016 17:25:32 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Сообщений: 1526
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
jast321
Потому, что это двунаправленный динистор и работает при любой полярности.

А как в этом случае ток открытия симмистора потечет ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2016 17:36:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
В другую сторону, вестимо. Ибо симистору всё равно (*) - раз течёт, значит, пора открываться.

* - конкретное количество, на сколько симистору всё-равно описывается в тех.документации от производителя, т.к. для конкретных это не совсем одинаково для разных полярностей.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2016 18:45:10 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Сообщений: 1526
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. Разобрался.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 07:51:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
а чего там непонятного схема то класика даташитная?
к ней по хорощему еще филтры на вход и выход надо

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 08:33:44 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Сообщений: 1526
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
а чего там непонятного схема то класика даташитная?
к ней по хорощему еще филтры на вход и выход надо

Непонятно было то, что оказывается ток в симистора ,для его открытия,еще протекает от силового контакта в уэ. Т.е. по уэ он может течь в обе стороны.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 14:23:24 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Сообщений: 259
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день! Собираю эту схему: тык,
СпойлерИзображение
. Вопрос такой: что за головные телефоны? Это высокоомные динамики? Что можно использовать вместо них? Имеются вольтметр, амперметр (постоянные), два светодиода, детектор ЭМ волн: тык. Подойдет ли такой детектор:
СпойлерИзображение
?

Заранее спасибо.


Вложения:
сх.png [34.38 KiB]
Скачиваний: 792

_________________
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 14:30:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73628
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
1-что за головные телефоны
скорее всего высокоомные типа ТОН-2
Наверное можно включить через выходной трансформатор от транзисторного приёмника обычный динамик от него же

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 14:58:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Сообщений: 259
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
У меня есть динамик на 8 Ом. Можно ли усилить сигнал при помощи усилителя на BC547 и подключиться к динамикам? Или подключиться к входу аудиоплаты компьютера? Или опробовать то, что я говорил выше?

P.S. есть также муз. центр. Можно ли подключиться к нему?

_________________
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 15:42:27 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 0
Maykill писал(а):
можно включить через выходной трансформатор от транзисторного приёмника обычный динамик
Необязательно такой.
Можно взять даже любой понижающий сетевой трансформатор и включить через него динамик или низкоомные наушники него.

Изображение



Вложения:
1.JPG [6.98 KiB]
Скачиваний: 709
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 16:58:04 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Сообщений: 259
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Это понятно, но рабочих трансформаторов у меня нет. Есть 96 м проволоки 0.25 мм и 17 м проволоки 0.7 мм. Какой коэффициент трансформации должен быть? Могу намотать. Но лучше обойтись без трансформаторов. :)

_________________
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 21:06:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
поищи на свалке телефонный аппарат старинный, или у прадеда "селгу" тирани :))) можно зароядное от древней мобилы, чтоби не импульсное, или динамик радиоточки.

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 22:30:59 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Сообщений: 259
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
oleg63m, ничего вышеперечисленного нет.

А если пьезозвонок ЗП-18 подключить в качестве высокоомного динамика? Также ниже я предлагал варианты.
pavel3333 писал(а):
У меня есть динамик на 8 Ом. Можно ли усилить сигнал при помощи усилителя на BC547 и подключиться к динамикам? Или подключиться к входу аудиоплаты компьютера? Или опробовать то, что я говорил выше?

P.S. есть также муз. центр. Можно ли подключиться к нему?

pavel3333 писал(а):
Имеются вольтметр, амперметр (постоянные), два светодиода, детектор ЭМ волн: тык. Подойдет ли такой детектор:
СпойлерИзображение
?

_________________
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 00:25:51 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14085
Рейтинг сообщения: 0
pavel3333 писал(а):
Подойдет ли такой детектор:

Изображение

В принципе может пойти, если диоды германиевые типа Д9 использовать или шоттки. Но все равно он очень малые напряжения не детектирует да и измеритель должен быть чувствительным. В сравнении с телефоном даже и сказать точно не смогу, что чувствительнее будет.
Включать обязательно через разделительную емкость. 0,1-1 мкФ хватит, думаю - точно частоту не знаю.

Как для начинающего можно, конечно, побаловаться, но всё же это пробник скорее...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 07:57:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4275
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20127
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
в вышеприведенной схеме недостает одного конденсатора, схема несимметрична относительно моста, да и чувствительность зависит исключительно от диодов и сопротивления нагрузки. Таким детектором в измерителе поля, кой мы конструировали, мы четко различали уровень в десятки-сотни микровольт, проблема была безпрепятственно усилить его и донести до индикатора
Цитата:
:))) Или подключиться к входу аудиоплаты компьютера?

здесь вся суть измерения заключается в том, что при баллансе моста на его диагонали получаются одинаковые по уровню синфазные напряжения, которые складываясь на наушниках ничего не дают. и при разбаллансе наоборот. можно и на звуковую подавать, но прежде их просуммировать в противофазе(на трансформаторе, или инвертировать один и подать прямой и инвертируемый на суммирующую нагрузку, а потом уже на усилок ) вобщем всякая простота-верный путь к обширному геморрою
но в этом приборе высокая чувствительность и не требуется. в крайнем случае можно дифференциальный усилитель применить на дешевом оу, или наушник стырить с какого нить телефона или мобилки. можно дифкаскад и на транзисторах сделать, в конце концов. радио надо заниматься, когда в наличии есть есть хотя-бы старый приемник, или магнитофон, который на запчасти можно раздербанить, или мешок с грошима в руки, и кормить местных барыг от электроники :))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 08:15:48 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 0
И главный вопрос.
Зачем ТС нужен этот прибор в настоящее время.
У него, что конденсаторы не подписаны или он не верить тому, что на них написано?

А если уж очень хочется заняться простыми измерительными приборами и это конечно имеет смысл, то нужно скачать эту книжку и почитать.
А.М. Меерсон. Радиоизмерительная техника

[url]http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massovaya_radiobiblioteka''/''Massovaya_radiobiblioteka'',v.0960.(1978).[djv-fax].zip[/url]

Книжка написана специально для радиолюбителей.
Ссылку нужно полностью скопировать, т.к. на форуме она всиавляется некорректно или взять отсюда.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massova ... .html#0960

Изображение

В книжке также много ссылок на другую радиолюбительскую литературу, где можно посмотреть на практические схемы простых измерительных приборов.


Вложения:
1.JPG [44.36 KiB]
Скачиваний: 706
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 09:28:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
Денис писал(а):

И главный вопрос.
Зачем ТС нужен этот прибор в настоящее время.
действително схема 60-70 ныне лищена смысла абсолютно.. ибо есть цифровые LCR метры или показометры...
ущи или как писали транс10/1 с динамой заменить нелзя ничем увы колега...просто вы не рубите ка оно работать должно...(этоть нуль орган ) должен быть полностью галваноразвязан и иметь порядочное вн сопр

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 09:58:25 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Сообщений: 259
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Денис писал(а):
И главный вопрос.
Зачем ТС нужен этот прибор в настоящее время.
У него, что конденсаторы не подписаны или он не верить тому, что на них написано?

Мне нужен сейчас критически измеритель ёмкости для того, чтобы убедиться в точности расчетов и найти погрешность самодельных бумажных конденсаторов. Несмотря на мой юный возраст, прошлым летом я рассчитывал относительную диэлектрическую проницаемость бумаги разных плотностей - для 80 г/м^2 она составляла 2,907. И в своей комнате можно организовать экий миницех производства бумажных кондеров. (Разумеется, не для продажи, чисто для развлечения). А потом необходимо измерить их ёмкость. Сейчас заводские приборы ОЧЕНЬ дороги. Потому тот измеритель, изготовлением которого я занимаюсь, имеет точность измерений точно такую же, какую погрешность имеют эталонные детали. В этом её преимущество. Конечно, мост Вина был бы лучше, но на первое время я хочу использовать такой приборчик.

Наушники ТОН-2 безумно дороги - 1600 рублей!

Книжку обязательно прочитаю.

Трансформатор... Я его могу изготовить из жженной жести и у меня полно меди. Но какое входное напряжение должно быть на нем? Напряжение питания? Это надо для расчётов кол-ва витков.

_________________
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 10:44:56 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 0
pavel3333 писал(а):
… найти погрешность самодельных бумажных конденсаторов…
Трансформатор... Я его могу изготовить из жженной жести…
Заканчивайте заниматься ерундой. :)
Я тоже никогда не покупал радиодетали в магазине. Раньше не продавали, а сейчас как то уже и не к чему и я просто из интереса паяю из того, что есть.
Всегда пользовался деталями из сломанной техники.
Вот например я тут экспериментирую с жуком на кварце и все детали выпаял из старого автомобильного приемника и из сломанного CD привода. Из CD привода кварц вытащил, а из приемника транзисторы 9018, это аналог КТ368 и 9014, это аналоги КТ3102.
Неужели у твоих друзей нет сломанного радиобарахла?

Хотя вот, если уж так хочется. :)
Самодельные радиодетали
По моему там и самодельные конденсаторы есть и трансформаторы из консервной банки. :)
Или здесь смотри.
https://www.google.ru/search?hl=ru&sour ... qvEbn7tWIQ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 11:21:49 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Сообщений: 580
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):


транс10/1 с динамой заменить нелзя ничем увы колега...просто вы не рубите ка оно работать должно...(этоть нуль орган ) должен быть полностью галваноразвязан и иметь порядочное вн сопр

Микроамперметр на 50 мкА с симметричной шкалой М4205, rвнш>=2,5 кОм сюда подойдет?

_________________
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 13:21:25 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Сообщений: 259
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Денис писал(а):
Неужели у твоих друзей нет сломанного радиобарахла?

Нет, я у них спрашивал :))
Денис писал(а):
pavel3333 писал(а):
… найти погрешность самодельных бумажных конденсаторов…
Трансформатор... Я его могу изготовить из жженной жести…
Заканчивайте заниматься ерундой. :)

Я тут как раз месяц назад работал над расчётом самодельных трансформаторов :)) С учётом их цены, это самый разумный вариант в условиях кризиса :))

Денис писал(а):
Вот например я тут экспериментирую с жуком на кварце и все детали выпаял из старого автомобильного приемника и из сломанного CD привода. Из CD привода кварц вытащил, а из приемника транзисторы 9018, это аналог КТ368 и 9014, это аналоги КТ3102.

У меня была парочка дисководов, и я их разобрал. Из них хорошо добываются не только кварцы, но и много меди - 0.4 мм из моторчика трёхфазного, а также 0.1 или 0.8 мм из какого-то электромагнита.
Приёмников у меня лишних нет. Разве что бабушкин. Но его жалко - раритет же :)
Денис писал(а):
Хотя вот, если уж так хочется. :)

Хочется, хочется, еще как хочется :))
Плюс к этим ссылочкам добавлю видео с канала Юность.ru (оттуда черпал и черпаю много полезного) - изготовление трансформатора из консервной банки.
А книжечку обязательно почитаю.
oleg63m писал(а):
в вышеприведенной схеме недостает одного конденсатора, схема несимметрична относительно моста, да и чувствительность зависит исключительно от диодов и сопротивления нагрузки.

Насчёт чувствительности не знаю, но конденсаторов там достаточно. К разъему X2-X3 подключается измеряемый конденсатор, и мост становится симметричным. Он в любом случае симметричен, поскольку без измеряемого кондера там действует ёмкость монтажа.
oleg63m писал(а):
здесь вся суть измерения заключается в том, что при баллансе моста на его диагонали получаются одинаковые по уровню синфазные напряжения, которые складываясь на наушниках ничего не дают. и при разбаллансе наоборот. можно и на звуковую подавать, но прежде их просуммировать в противофазе(на трансформаторе, или инвертировать один и подать прямой и инвертируемый на суммирующую нагрузку, а потом уже на усилок )

А тут произошёл момент, когда я ничего не понял :shock:
У меня остался вопрос по поводу согласующего трансформатора. Какое напряжение будет на выводах первичной обмотки при питании 9В? Есть ли формулы?

_________________
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40099 ]     ... , , , 1031, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Gudd-Head и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y