Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Транзисторные ключи.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:25:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2446 ]     ... , , , 96, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 11:34:41 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Сообщений: 606
Откуда: Южное Бутово
Рейтинг сообщения: 1
Имелось в виду так:

Изображение

Если Z состояние - горят оба. Или мигают быстро, если каскад возбудится. Но частота возбуждения - мегагерцы )
Если 1 - горит нижний. 0 - верхний.

_________________
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 12:11:10 
Опытный кот

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 74
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 00:55:09
Сообщений: 736
Рейтинг сообщения: 0
ptr128Ну, по сути, вроде как повтор предыдущей неактивной схемы, только здесь еще и проблему с возбуждением себе добавили? Да и желательно, чтобы в Z, ничего не горело бы.
Безусловный плюс, здесь, это разгрузка МК. Но вот, если я верно понимаю, на эмиттерах будет пол-питания (2.5В)? Или напряжение там будет зависимо от разницы h21 обоих транзисторов? Т.е. опять придется подбирать резисторы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 12:37:58 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Сообщений: 606
Откуда: Южное Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Так я и не спорю, что повтор, но с транзисторным ключом )

Проблемы с возбуждением нет. Инертность светодиодов не позволит увидеть ее последствия.
На эммитерах в Z состоянии выхода, да, будет пол-питания. Подбирать резисторы не нужно. В двухтактнике по жизни может быть открыт только один транзистор.

_________________
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 13:04:30 
Опытный кот

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 74
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 00:55:09
Сообщений: 736
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо - вроде понятно. Хотя потенциальная возможность возбуждения, немного пугает. Неясно, как отнесется к ней контроллер. :) Еще вопрос по Вашей схеме: если будут разные леды, к примеру красный и синий. Прямое напряжение соответственно около 1.8В и 3.6В, при 20 mА. Значит R1 и R4 будут не одинаковы. Это допустимо или потребуются еще какие-то усилия по балансировке каскада?


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 13:10:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1349
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14018
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 1
Достаточно поставить светик с рабочим напряжением 2/3 напряжения питания.
Или "подогнать" последовательными диодами.
8)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 13:12:39 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Сообщений: 606
Откуда: Южное Бутово
Рейтинг сообщения: 1
Возбудиться каскад может только если выход МК в Z состоянии. Так что контроллеру это монопенисуально.
Резисторы да, подбирать под светодиод, в ветке которого он стоит. Балансировать каскад не требуется. Если на выходе МК 0 или 1 один транзистор будет в отсечке, а другой в насыщении. Когда на выходе МК Z состояние, то возбуждение, если и будет, то микроамперами. То есть, на ток через светодиоды, практически, не повлияет.

BOB51 умные вещи говорит. Если светодиоды подобрать, возможно в сочетании с диодами, то можно добиться, что они при Z состоянии на выходе не будут светиться. От недостатка питания.

_________________
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2016 13:48:11 
Опытный кот

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 74
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 00:55:09
Сообщений: 736
Рейтинг сообщения: 0
ptr128, BOB51 - спасибо друзья! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Элементарный драйвер
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2016 22:37:49 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 22:30:46
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, как проще организовать коммутацию: есть прямоугольный сигнал 5В от 5Гц до 1МГц, которым нужно управлять отдельной линией постоянного напряжения в 30В с током до 100мА (нужно получать точно такой же прямоугольный сигнал от 5Гц до 1МГц).
Смотрел разные усилители и оптопары, но так ничего и не нашел...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 09:06:33 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Сообщений: 606
Откуда: Южное Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Уперся я (
Имеется некоторое устройство с логическим выходом и логическим входом с уровнями 5 вольт. Причем вход подтянут резистором R1 номиналом в 1К к +5 вольт и изменить это нельзя.
Имеется другое устройство с двунаправленным маломощным логическим выводом с уровнем 3.3.вольта.
Второму устройству необходимо как принимать данные с выхода первого устройства, так и передавать данные на вход первого устройства. По одной шине, так как вывод один и изменить это нельзя.

Изображение

Частота в идеале, 10МГц. На практике, можно обойтись и 4Мгц.
Стандартный вариант NPN каскада с ОЭ показывает очень плохие результаты, так как должен управляться единицей. А для того, чтобы логическая единица у нас сохранялась в режиме входа, ток базы приходится делать очень маленьким. Так как резистор на базе нужен >=20К, чтобы обеспечить хотя бы 2 вольта логической единицы с подтягивающего резистора в R3 номиналом 10К.
Вариант PNP каскада с ОЭ или эммитерного повторителя работает на частоте 1МГц, но умирает на частоте 2МГц.
Вариант двухтактного каскада, приведенный на схеме, работает на частоте 2МГц, но искажает данные на частоте 4МГц.

Каким образом добиться частоты, хотя бы 4МГц, а лучше 8МГц?

_________________
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 09:20:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Включить с ОБ. Вот, как здесь (собственно, вольный перевод вот этого, см. fig.8 )

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 09:57:09 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Сообщений: 606
Откуда: Южное Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Не вариант. Я же писал - выход маломощный! 2 миллиампера по нулю тянет максимум. По уму, на 1ма считать надо. А без резисторного делителя будет почти 5ма. С резисторным на 1ма может и меньше будет, но это тоже много.

Данный вариант с ОБ не дает усиления по току, а мне нужно 1 ма качать вход, на котором уже 5 ма живут (

_________________
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 10:26:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
И незачем так орать. В упор не вижу упоминаний о том, что ток выхода у вас даже при нуле не более xx мА (что для логики является достаточно странным). А телепатические способности у меня в детстве отшиблись, когда я выпал из коляски мотоцикла.

Мало тока - поставьте каскод. ОБ+ОК, или логический элемент с достаточным током выхода. делов-то...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 10:38:21 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Сообщений: 606
Откуда: Южное Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Простите, я не ору. Каскад я как раз пытался ставить. Даже схему его привел выше. Но он по частоте не тянет. Или я что-то не так делаю. Эммитерный повторитель тоже пытался ставить. Не тянет по частоте.
А логический элемент, насколько я понимаю, тоже ведь на транзисторах. Почему тогда нельзя просто транзисторным каскадом обойтись?
Я героически пытался найти в даташитах для используемых мной транзисторов (2SA733 и 2SC945) параметры Delay time, Rise time, Storage time и Fall time. Но безуспешно. А то, что у них Transition frequency в разных даташитах от 50 до 250МГц мало о чем говорит. Вот в том же 2N3904 частота в даташит 250МГц, зато Storage time 200 наносекунд, что сразу ставит на нем жирный крест в данном случае.

Скучно ждать. Ой сейчас чушь напишу...
Насколько я понимаю тут следующие варианты:
1. Схема ошибочна. И моя попытка использовать двухтактник, в расчете на то, что в режим насыщения транзистор попадает быстрее, чем режим отсечки, заметного результата не принесла.
2. Попытаться ввести транзистор в такой режим, чтобы в отсечку он попадал, а в насыщение - нет. Тогда длительный Storage time не будет играть значения. Теоретически это возможно, а практически плохо представляю, как это сделать.
3. Использовать другие транзисторы, умеющие переключаться из режима насыщения в режим отсечки за несколько десятков наносекунд (<50нс). Но я без понятия, какие это транзисторы и попытки найти что-то в инете по такому параметру пока ни к чему не привели.
4. Поставить готовую логическую IC. 561 за 50 наносекунд не переключится. Да и 1561 на 5 вольтах тоже. TTL что ли ставить? Покупать надо чего посовременней. Что именно?

_________________
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 11:47:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
А вы хотите, чтобы кто-то метнулся и быстренько нарисовал? Мне вот модель рисовать долго (занят другой рисовкой и отвлекаюсь по ходу дела на форум, чтобы по$%деть). Да и пока не вижу, чтобы оно того стоило. Попробую ещё раз на словах: первый каскад - NPN транзистор с ОБ. Его эмиттер к выходу логики 3.3. База - плюс питания 3.3 (через токоограничвающий резистор). Коллектор - к базе транзистора PNP второго каскада, который включен с ОК. Его коллектор - на Gnd, эмиттер - на вход 5-вольтовой логики. База чуть-чуть подтянута к эмиттеру (килоом десять или сколько). Моделятор у вас под руками есть, попробуйте. Глубокое насыщение транзистору с ОБ противопоказано также, как и при ОЭ...

p.s. Таки накидал по-быстрому. Частота 10 МГц, уровни достаточные для нормальной работы. Красный график - это выход на 5-вольтовом уровне. Остальное для справки. R4 R5 введены для приближения к вашему "слабому выходу".

Изображение

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 12:37:59 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Сообщений: 606
Откуда: Южное Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Так красный график ниже 1.6 вольт не опускается. А для логического низкого уровня нужно 0.8
Прогнал в MultiSim - тот же результат - нет нуля на входе (

_________________
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 12:54:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Нуля и не будет - это невозможно. Но подбором транзисторов (я же вам давал ссылку - там полевики, а значит и очень низкие потери напряжения) и резисторов можно снизить это напряжение. Я взял первые попавшиеся. В общем, затравку я вам дал - дальше думайте сами... А нужен ноль - 74HC вам в руки (хотя абсолютного нуля и от него не дождётесь)

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 13:26:56 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Сообщений: 606
Откуда: Южное Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Зачем мне абсолютный ноль? Я только меньше 0.8 хочу...
А в данной схеме, чтобы понизить до 0.8 надо понижать потенциал на базе каскада с ОК меньше 0.8. Что сразу дает ток на выход IC более 2ма. Замкнутый круг.
Попробую еще наоборот, через 100 Ом 50ма качать таким образом. Как раз при килооме на +5 100 ом сделают 0.5 вольта

_________________
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 13:29:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Вы уверены, что вам действительно нужно это? 5-вольтовая логика точно TTL? А может она CMOS?

p.s. Заменил транзистор с ОБ на полевой с общим затвором получил близкое к нулю напряжение на выходе :dont_know: Правда, напряжение логической единицы тоже чуть снизилось.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 14:10:55 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Сообщений: 606
Откуда: Южное Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Да просто 2SA733 и 2SC945 под рукой сейчас есть, а из полевиков только IRF530 и IRLZ44N имеются, явно не подходящие для данного применения )
Полевиком то понятно, можно даже на одном каскаде сразу логический ноль получить. Он же не током управляется.
И какой идиот придумал этот килоомник на питание влепить? (((

_________________
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Транзисторные ключи.
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 14:15:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
На моём рисунке R3 есть. Его можно здорово увеличить - несколько уменьшится напряжение нуля. Правда, после 47 кОм начнётся падение быстродействия. R1 можно тоже подключить не к +5, а к эмиттеру...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2446 ]     ... , , , 96, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y