Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 15:22:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 17:13:24 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Господа, я или заблудился в двух ёлках, или хочу чего-то ирационального...
Чтобы не провоцировать увод темы в сторону, пока не будем о том для чего мне это всё.

И так, требуется собрать простейший ШИМ генератор, у которого длительность импульса, скважность, определялась бы ёмкостью конденсатора. А длительность паузы, от этого конденсатора не зависела бы.

Обычно, на сколько я знаю, ставят один конденсатор, и два резистора через диоды. А как в моём случае?

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с двумя конденсаторами
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 17:22:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
http://www.meanders.ru/multivibrator.shtml на транзисторах

Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
а не, не то. тебе нужен генератор стабильный и одновибратор. уже на одновибраторе конденсатором длительность импульса меняешь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 17:23:21 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Вроде то, только оно будет нестабильным. А нужно чтобы оно было достаточно точным и стабильным в разумных пределах.
Генератор и одновибратор, это как-то мудрёно, это явно можно на одном узле сделать, на ОУ, или на NE555, только не могу сообразить КАК, уже и протеус и мультисим мучал, но что-то всё не то.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 17:30:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
если вместо транзисторов использовать кмоп элементы болеменее стабильно будет

Добавлено after 2 minutes 49 seconds:
а нафига тебе такое надо? что именно конденсатром регулировать


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 17:32:17 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Скважность!
После будет интегратор, для выделения усреднённой постоянной составляющей. Иными словами после интегратора, постоянное напряжение, должно быть пропорционально ёмкости конденсатора!

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 18:05:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
так преобразователь емкость напряжение и делай


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 18:08:12 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Ну так и пытаюсь типа :) Только мне не всякие принципы подходят, модный способ пропускать через конденсатор переменный ток, и ловить его реактивное сопротивление, не годится ;)
Вроде получилось на RS триггере К561ТМ2, теперь бы на ОУ это изобразить...

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 18:36:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
http://patents.su/3-1830492-preobrazova ... henie.html
Сам не изучал, с телефона неудобно

Добавлено after 7 minutes 12 seconds:
Ты пойми без заряда разряда емкость никак по другому не измерить. Поэтому в любом случае понадобится генератор какой нибудь. Простенько не получится. Какая хоть точность нужна?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 18:57:47 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
По ссылке что-то конечно интересное, но те формулы слишком заумны :) Да и не понятно что такое единица в квадратике там? Скорее всего то что-то не-то.

То что заряд\разряд, и генератор, это и так понятно. Суть в том чтобы конденсатор участвовал в формировании длительности импульса. А не являлся пассивным реактивным сопротивлением на пути уже сформированного сигнала. Точность как у любого тестера бытового :) Я же сказал, похоже что генератор на RS триггере К561ТМ2 подойдёт, но там пороги нестабильны, надо на ОУ что-то сделать, сейчас вот не могу придумать как именно...

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 19:06:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну поставь компаратор или на оу сделай, а выход на триггер


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 22:08:15 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Та тоже сильно мудрёно, хотя была такая мысль.

Пока вот что насимулировал:

Изображение

На днях попробую в помакетировать.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Вс сен 24, 2017 22:15:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
вторая изза диода vd7 плавать будет

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
в первую схему компаратор с напряжением срабатывания 2,5 вольта между входом триггера 4 и конденсатором


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2017 11:53:40 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 149
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 994
Рейтинг сообщения: 0
Capacitance Meter

еще

capacitance meter circuit using 555

сам я делал что-то подобное, но ето было до ЛУТ и схема (скорее) не сохранилась. Само устройство есть, но я его уже не использую.

еще
Если сделаете генератор на 555 БЕЗ резистора в разрядной цепи то время разряда Сх будет менятья незначително - в малых пределах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2017 12:17:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
идея исползовать 555 и ее клоны а самое лучшее 7555 самая разумная такая схема является преобразоваелем емкостив длителность импулса с точностьдо 0,2% если заряд делать через ГСТ если стоит резисто точность не превысит 5% измерителем служит любой пром-частотомер в режиме замера длителности _П_ импулса в любителских F-metr такой режим есть не всегда и понадобится КГ на 1мгц и ключик на 2И-не например все делается на 1й 561ла 7 он преобразует длителность в чистоту

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2017 12:51:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14054
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Так тут в любом случае два генератора - один генерирует импульс произвольной/переменной длительности, а второй по его окончании дает свой интервал фиксированной длительности.
Два ждущих одновибратора "в кольце"...
:roll:


Последний раз редактировалось BOB51 Пн сен 25, 2017 13:54:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2017 13:39:43 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Про компаратор я думал, тогда уже и на четвёртый и на шестой выводы надо ставить по компаратору. Да и на выходы желательно умощнители какие-то, возможно на полевых транзисторах.
По поводу VD7я не понял, что и почему будет плавать?

Спаял на весу первую схему, пока без всяких компараторов, и умощнителей, чисто как нарисовано. Конденсаторы 100 nF R1, R4 1 мОм. И выявилась одна очевидная вещь, выходное напряжение после интегратора R3, C2 не сколько не линейно! При C1 и Cx равных 100 nF выходное напряжение грубо говоря 2,5 Вольта, как и положено, но при Cx 330 nF на выходе 3,75 В. Что естественно ёмкость мы увеличили грубо говоря в три раза, но ведь только одну! Вторую С1 мы не трогали! Значит скважность изменилась не в три раза, а меньше.

Если я правильно понимаю, то нужно чтобы скважность менялась при неизменной частоте, то-есть периоде. Для этого с изменением длительности импульса, пауза должна меняться обратно пропорционально. Но нам надо измерять ёмкость Сх, как может при этом синхронно меняться образцовая ёмкость? НИКАК! БРЕД! :)
Короче тупик. Как ещё можно сделать ЛИНЕЙНЫЙ преобразователь ёмкость\напряжение?

diplodok - Благодарю за ссылки, буду изучать.

Генератор на 555 без резистора разряда? Вы предлагаете разряжать самый большой из возможных измеряемых конденсаторов, напрямую через вывод 7 NE555? К примеру 2200 µF LOW ESR ? :) Что будет с ключом на седьмом выводе микросхемы после этого? Или я что-то не так понял?

musor - А чем отличается 7555 от 555? Я сталкивался как-то, единожды кажется, с 7555, но в чём её отличие от традиционно 555, так и не понял.
Идея обмерять потом всё это частотомером, или измерителем длительности, мне пришла почти сразу, но это немого другое. Это если делать целиком такой законченный прибор. Мне же нужно чтобы мереть всё это ВОЛЬТМЕТРОМ!

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Последний раз редактировалось Shpionus Пн сен 25, 2017 14:33:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2017 14:00:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
7555выполнена на С-MOS 555 на биполярах 7555 имет очень малы токи входов и смешение и в стьатике есть мало
пр резик в разрядном ключе не что не мешает его вести если надо на замер он не вояет эхто ОХ хамер длителности идет на ПХ когда напряжение линейно растет между 2 опорными порогами
подобный С метр еще в эпоху 176 на заре любителских измерялоккогда толко появился клон555= 1006ви1 был опубликован в древнем радиве в счете стояли 176ие4-уникалная вешь способная с любыми индикаторами работать В СТАТИКЕ -буржуи так ниче такого и не придумали

Добавлено after 4 minutes 46 seconds:
если хотите мерить волтметром то понадобится делатт преобразователь емкости в ток это даже проще схем подобных гавнометров пруд пруди- берется опорный гена SIN (стабиный) с частотй N[100кгц с его выхода через кондер подаем на шунт на шунте мерим падение любым АЦП 2ИНТ врежиме переменка -кстати все цешки с встроеным С-метр мерят имено так
можно поставить после шунта СД синхронизированый геной тогда на выходе СД будет постоянка и можно подать даже на китайский 3 циферный волтметр (с али)

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2017 14:06:25 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 152
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1620
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Я выше писал что методом измерения реактивного сопротивления конденсатора, я не хочу пользоваться. Только метод заряд\разряд, и измерение параметров какого-то из этих двух процессов. А точнее процесса разряда! То есть непосредственного свойства конденсатора.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Последний раз редактировалось Shpionus Пн сен 25, 2017 14:32:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2017 14:07:12 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 149
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 994
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus писал(а):
пока не будем о том для чего мне это всё.
Shpionus писал(а):
Генератор на 555 без резистора разряда?

Вот поетому надо уточнять .... А то "ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором"
Написали бы, о чем слово - пошли бы предложения ....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ генератор, с регулировкой конденсатором
СообщениеДобавлено: Пн сен 25, 2017 14:14:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus писал(а):
я не хочу пользоваться.
:))) :facepalm: ну хотеть не вредно тогда городи на выходе преобразователь длителност в напряжение а это как минимум МК с ЦАП надо :dont_know:

Добавлено after 2 minutes 51 second:
к слову метод заряд разряда самый неточный метод замера НЕИДЕАЛНЫХ РЕАКТИВНОСТЕЙ изза паразитных параметров и учесть их там доволно трудно кстати по этому методу давно работаеют тыщи версий ТТ маркуса

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
но там хватило ума в формулу мк ввести их и алгоритм замеряет обе компоненты действителнуюи мнимую и считает ESR + C
волтмер такое не умет

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y