Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Амперметр без шунта
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 06:29:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 21:50:05 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 21:25:00
Сообщений: 193
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
На Гугле порыл - внятного ответа не вижу. Подскажите пожалуйста, как специалисты!
Создаю БК для машины (покупной уже стоит, функционала недостаточно).
Нужен мне амперметр на проводе от генератора (ну, в теории, неважно на котором, постоянного тока в общем).
Что-то не прельщает меня схема с шунтом... нужно распилить кабель, ввернуть в него шунт, заизолировать...
А можно ли на кабель намотать сколько-нибудь витков своего провода, а затем подогнать выходящее напряжение под заданный диапазон и на АЦП в микроконтроллер?
Ну то есть вводные данные - кабель заданного размера, максимальный ток генератора 135 ампер. Подсчитать внешнюю обмотку так чтоб она выдавала для 0...135 ампер индуцированное напряжение 0...N вольт (ну или милливольт, а затем через операционник), и дальше на резистивный делитель и на АЦП.
Ну и снаружи ее (катушку эту самодельную) экранировать на массу, чтоб помехи не ловила.

В общем, можно ли сделать индукционный, а не "шунтированный", амперметр?

_________________
Придумать бы, ЧТО создавать, остальное - дело техники


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 23:30:51 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 4
ну вот есть к примеру токовые клещи, и готовые индуктивные датчики тока, можно и сам токонесущий кабель слегка в спираль смотать и сердечник вставить + железка и весы :idea: :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 23:50:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
:wink:

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 06:09:19 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 21:25:00
Сообщений: 193
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг сообщения: 0
При чем тут клещи? Я ж отдельный прибор делаю.
Или Вы имеете в виду тот же принцип использовать?

_________________
Придумать бы, ЧТО создавать, остальное - дело техники


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 06:25:24 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
viewtopic.php?t=25725
Да и на других сайтах полно обсуждений по этой теме...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 08:02:34 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 21:25:00
Сообщений: 193
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг сообщения: 0
То есть проще так http://www.niiem46.ru/current_sensors/dth50_150.html?

_________________
Придумать бы, ЧТО создавать, остальное - дело техники


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 12:34:12 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 165
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5233
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
Cyber-master писал(а):
Нужен мне амперметр на проводе от генератора (ну, в теории, неважно на котором, постоянного тока в общем).
Что-то не прельщает меня схема с шунтом... нужно распилить кабель, ввернуть в него шунт, заизолировать...
А можно ли на кабель намотать сколько-нибудь витков своего провода, а затем подогнать выходящее напряжение под .....В общем, можно ли сделать индукционный, а не "шунтированный", амперметр?

Так вам всеравно придется раздербанить кабель, добраться до одной его жилы, снять с неё изоляцию, прикошачить к ней датчик, потом снова всё изолировать, собрать схему измерения, откалибровать её.... Так чем ваш способ менее трудозатратен, чем простая установка обычного шунта?

Добавлено after 19 minutes 14 seconds:
Cyber-master писал(а):

А 135 ампер вы в игольное ушко диаметром 10 мм просунете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 14:44:43 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22534
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Rokl писал(а):
А 135 ампер вы в игольное ушко диаметром 10 мм просунете?


Легко ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 15:35:45 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 21:25:00
Сообщений: 193
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг сообщения: 0
Rokl писал(а):
А 135 ампер вы в игольное ушко диаметром 10 мм просунете?


Ну пардон, соседняя ссылка http://www.niiem46.ru/current_sensors/dth700-3000.html
И там вообще выбор-то есть, и большой.
Вопрос переформулирую так:
То есть замерять постоянный ток - это либо подобные датчики (самодельные или покупные), либо шунты? Других способов нет?
Просто шунт на 150 ампер http://www.niiem46.ru/current_sensors/dth700-3000.html - довольно габаритная штука. Чтоб к ней подцепиться, нужно раскусить кабель, сделать на нем оконцовку, потом болты, и все это как-то (как-то блин, 150 ампер таки) заизолировать обратно, и все это под капотом авто поместить...
У меня 16-клапанная калина если что, там под капотом руку то не везде просунешь. А знали бы вы, где там генератор :)

_________________
Придумать бы, ЧТО создавать, остальное - дело техники


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 15:40:40 
Вымогатель припоя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 10:01:46
Сообщений: 553
Рейтинг сообщения: 0
Можно попробовать просто усилить напряжение, которое падает на земляном (минусовом) кабеле, идущем от (-) клеммы к корпусу автомобиля.

Или вот как вариант
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=60242


Последний раз редактировалось metan Вт янв 10, 2017 15:53:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 15:42:48 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 81
Рейтинг сообщений: 440
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Сообщений: 2024
Откуда: Болгария, г. Лом
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

"Стандартная" схема. В качестве "шунта" сам провод.

Схена в жизни не делалась

_________________
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 16:07:44 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 21:25:00
Сообщений: 193
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг сообщения: 0
Возникла идея.
Я меряю силу тока, которую выдает генератор автомобиля. А может, стоит измерять не выходной ток, а ток возбуждения обмотки?

С сайта http://principact.ru/content/view/156/81/:
"Напряжение генератора определяется тремя факторами - частотой вращения ротора, силой тока, отдаваемой генератором в нагрузку, и величиной магнитного потока, создаваемой током обмотки возбуждения. Чем выше частота вращения ротора и меньше нагрузка на генератор, тем выше напряжение генератора. Увеличение силы тока в обмотке возбуждения увеличивает магнитный поток и с ним напряжение генератора, снижение тока возбуждения уменьшает напряжение.
Все регуляторы напряжения, отечественные и зарубежные, стабилизируют напряжение изменением тока возбуждения. Если напряжение возрастает или уменьшается, регулятор соответственно уменьшает или увеличивает ток возбуждения и вводит напряжение в нужные пределы."


Напряжения генератора измерить просто. Частота вращения ротора жестко связана с частотой коленвала (тахометром). Меряем ток возбуждения - пересчитываем в ток отдачи, верно?

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
metan писал(а):
Можно попробовать просто усилить напряжение, которое падает на земляном (минусовом) кабеле, идущем от (-) клеммы к корпусу автомобиля.


У генератора нет минусовой клеммы((

_________________
Придумать бы, ЧТО создавать, остальное - дело техники


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 17:26:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31
Сообщений: 2352
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Cyber-master писал(а):
Возникла идея.

Тебе уже дали отличную идею, используй в качестве шунта силовой провод от генератора. Меряй между клеммой генератора и клеммой на аккумуляторе, усиливай, умножай.

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 17:52:09 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 81
Рейтинг сообщений: 440
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Сообщений: 2024
Откуда: Болгария, г. Лом
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
Да и ета "проблема" решаема - просто берем ОУ умеющий работать в "плюсе" и все. Только по етой схеме самъм большим током соотв. низкое напряжение на въходе ОУ. Для въсокии ток - въсокое напряжение поменяй места подключения R2 и R3.

Схема в жизни не делалась

PS: R1 ето провод с генератора

_________________
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 20:10:45 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 21:25:00
Сообщений: 193
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг сообщения: 0
Точно, доперло. Малость я последнее время того, извините.

Идея отличная, только по схеме не могу докурить.

_________________
Придумать бы, ЧТО создавать, остальное - дело техники


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 20:53:08 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 81
Рейтинг сообщений: 440
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Сообщений: 2024
Откуда: Болгария, г. Лом
Рейтинг сообщения: 0
Схема - объчний усилитель на ОУ. Плохо то, что она в етом виде для вас не подходить. Генератор въдает (после въпрямителя) пулсирующее напряжение. Соответственно и на въходе ОУ будет что-то подобнее. А вам нужно (я так понимаю) более-менее прямое (не пулсирующее) напряжение. Нужно поставить еще какой-то ФНЧ, или схема интегратора ....

_________________
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 15:25:24 
Вымогатель припоя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 10:01:46
Сообщений: 553
Рейтинг сообщения: 0
Cyber-master писал(а):
У генератора нет минусовой клеммы((

Да нет же, я имел в виду минусовую клемму аккумулятора :)
Вот так
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 17:07:32 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 20:06:29
Сообщений: 359
Откуда: Брест
Рейтинг сообщения: 0
можешь купить готовый датчик с вражеской американской машины 13505369, вешается на минусовой провод , в нем уже есть усилитель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 17:19:26 
Говорящий с текстолитом

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 332
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Сообщений: 1541
Откуда: г.Киров (Вятка)
Рейтинг сообщения: 0
botchin писал(а):
Схема - объчний усилитель на ОУ
Добавить на входы ОУ по делителю напряжения, чтобы вход не перегрузить. Ну и конденсаторы подвесить в делитель.
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Амперметр без шунта
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 19:36:06 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 165
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5233
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
Borodach писал(а):
Rokl писал(а):
А 135 ампер вы в игольное ушко диаметром 10 мм просунете?


Легко ... :)

Ну-ну, флаг вам в руки. :)
Cyber-master писал(а):
Rokl писал(а):
А 135 ампер вы в игольное ушко диаметром 10 мм просунете?


Ну пардон, соседняя ссылка http://www.niiem46.ru/current_sensors/dth700-3000.html
И там вообще выбор-то есть, и большой.

Это другое дело. :) 40 мм диаметр отверстия, вопрос отпал сам собой. Установить рядом с генератором , где проще разделка кабеля вешаем датчик со схемой усиления и т.д.плюс провода для питания схемы, плюс провода для амперметра на панели управления.... и это вместо простого шунта (установленого в том же месте) и всего двух тонюсеньких проводков от шунта на амперметр на панели управления. Остальные вопросы остались...разделка кабеля, изоляция кабеля и т.д. . Смысл замены простого шунта на более сложную его замену при более трудоемких затратах? В чем сокральный смысл замены простого на сложное?

Добавлено after 18 minutes 46 seconds:
Cyber-master писал(а):
У меня 16-клапанная калина если что, там под капотом руку то не везде просунешь. А знали бы вы, где там генератор :)

А где у Калины от генератора 135 ампер?...или я дурак, или лыжи не едут....


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y