Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 23:07:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 20:31:27 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2017 10:14:29
Сообщений: 104
Откуда: Н-Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите как запилить 2 генератора на 3х элементах 561ла7
Нужно сделать противную пищалку, но прерывистую, чтобы как бы попискивала с частотой примерно 2-3 герц.
противную пищалку сделал на 2х элементах, по схеме от сюда - http://www.chipinfo.ru/literature/radio/200001/p44_45.html
1 элемент мне нужен для логики ее включения, остается еще 1, на котором в идеале хочу сделать еще один генератор 2-3герца, для основного тона.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 20:56:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А ещё одну микру добавить...гордость не позволяет? Или нет на микру 20 рублей?
Если надо, нарисую схему генератора вместе с вибрато, но нужны ЛА7 и ЛН2. Схема проверена на практике, работает стабильно. Причем есть регулировка и частоты тона и глубины вибрато.
На одном элементе 2И - НЕ может работать генератор только на триггере Шмитта (на рис. 6 по ссылке).
Выход генератора вибрато подключаем на вход генератора тона, чтобы он задавал переменное напряжение для перезаряда конденсатора.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 21:13:42 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2017 10:14:29
Сообщений: 104
Откуда: Н-Новгород
Рейтинг сообщения: 0
А на тл1 можно сделать такую пищалку из 3х элементов, как такая схема будет выглядеть?
Мне в принципе без разницы будет там ла7 или тл1, все одно, лишь бы был 1 элемент 2и-не для логики ее включения, сигналы с 2х датчиков подвести.
Добавить вторую микру не вариант, места нет, 1 то еле как запихать можно.
У меня есть тл1 и ла7, но одна из них нужна для другой части схемы.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 21:29:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18561
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
На ТЛ1, а так же 74НС14, 132 прекрасные генераторы получаются, да еще и с возможностью частотной модуляции. Схема генератора в вашей же ссылке. Так же такие генераторы можно останавливать посредством подачи логического уровня на вход первого элемента через диод, причем уровень может быть любым, необходимым для получения нужного уровня на выходе выключенного генератора. Два диода позволят получить логику 2И или 2ИЛИ.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 21:49:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мартин, немного не так: 2ИЛИ = два диода и резистор на массу, а вот 2И придется строить на двух транзисторах: нижний - эммитер на массу через резистор, коллектор на эммитер второго транзистора и коллектор второго на питание. Выход с эммитера нижнего транзистора (вроде так). То есть, чтобы получить лог 1 на выходе придется открыть ОБА транзистора.
Но кто будет строить по таким схемам, когда есть логические микросхемы, дешевле транзистора. :)))

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 22:01:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18561
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
2 диода катодами ко входу например инвертора + резистор на землю= 2ИЛИ-НЕ, анодами + резистор подтяжки к + - 2И-НЕ. В случает повторителя- 2 ИЛИ / 2 И. В случае генератора резистор не понадобится, он есть в схеме генератора, а через диоды подается только блокирующий постоянный уровень.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 22:19:21 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2017 10:14:29
Сообщений: 104
Откуда: Н-Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Martin76 писал(а):
Схема генератора в вашей же ссылке. Так же такие генераторы можно останавливать посредством подачи логического уровня на вход первого элемента через диод, причем уровень может быть любым, необходимым для получения нужного уровня на выходе выключенного генератора.


Вот так примерно что ли?

Изображение

Добавлено after 6 minutes 55 seconds:
или так?

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 22:28:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18561
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Через диод, иначе следующий генератор не будет работать. Но в случае двухвходовых элементов проще управлять по второму входу элемента как обычным 2И-НЕ. А вот когда потребуется это сделать в 74НС14 например или в ее маленькой версии 74LVC1G14 или 2G14, то управление по входу вполне можно организовать.
Вот так например у меня организован сигнал будильника в одних часах , управляющий уровень с МК - лог 1. Диод закрывается и генератор на втором элементе начинает работать, первый генератор служит для получения эффекта вибрато, изменяющейся частоты, в данном изделии типа трели, как в некоторых телефонных аппаратах.


Вложения:
ring HC14.jpg [183.8 KiB]
Скачиваний: 559
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 22:48:09 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2017 10:14:29
Сообщений: 104
Откуда: Н-Новгород
Рейтинг сообщения: 0
что то я запутался, так по какой схеме собирать? у меня есть только ла7 и тл1, все, других нет и купить негде и холодно на рынок ходить покупать и лениво.
работало бы в proteus то поигрался бы, а так там даже стандартные схемы генераторов не работают почему то =(
понял только одно, что надо поставить диод между 1 и 2 генератором.
На выходе 1 элемента логики мне надо чтобы когда там была 1 то генераторы запустились, при 0 соответственно молчали.
инверторы я вряд ли найду, разве что где то 500 серия может лежит надо поискать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 23:13:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18561
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
На ТЛ1 можно как то так сделать, только не понятно, что должно происходить при совпадении сигналов на входах элемента 2И-Не включение сигнала или отключение, и что должно быть на выходе при отключении.


Вложения:
Комментарий к файлу: Включение
1324+.jpg [145.67 KiB]
Скачиваний: 609
Комментарий к файлу: Выключение
1324.jpg [20.46 KiB]
Скачиваний: 274
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 07:07:34 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2017 10:14:29
Сообщений: 104
Откуда: Н-Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Я же описал в предыдущем посте, когда на выходе 1 элемента лог.1 то генератор орет, когда 0 то молчит.
т.е лог.1 там всегда когда на обоих входах не 0.
вот в этом случае мне надо чтобы зумер заорал.
в 1 схеме вашей я так понял это 2 раза проинвертированный сигнал, и схема по принципу как вы указали на элементах НЕ до этого,
2я схема это как я понял там генератор всегда работает, только выход переключается, а это вобще нормально?
по входу его никак выключать нельзя, чтобы он не трудился зазря?

и еще вопрос, а развязывать схему генератора с основной логикой не нужно? не будет ли оно оказывать влияние на другие логические элементы до генератора?

Добавлено after 6 hours 22 minutes 50 seconds:
Немного погуглил, как вариант нашел интересное решение такого генератора,
что в качестве 1 генератора используется мигающий светодиод,
тогда можно вернуться к первоначальной схеме на 561ла7
и даже 1 элемент останется свободным.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 10:11:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18561
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
jeka79 писал(а):
в качестве 1 генератора используется мигающий светодиод,
Только светодиод будет потреблять заведомо больше десятка генераторов. А у этих схем собственное потребление доли мА.
jeka79 писал(а):
а развязывать схему генератора с основной логикой не нужно?
Это прекрасно делает обратносмещенный диод.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 12:26:57 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2017 10:14:29
Сообщений: 104
Откуда: Н-Новгород
Рейтинг сообщения: 0
проверил в железе схему вашу под названием Включение, не работает как положено.
1й генератор не работает, либо не влияет вобще ни на что, такое ощущение что всего 1 генератор работает.
переключал, емкости менял, ставил диод между элементами, все одно.
но единственное что работает это включение генератора по логике, как положено )

Добавлено after 7 minutes 47 seconds:
есть подозрение что схема со светодиодом тоже работать не должна, не ясно откуда питание светодиода берется, если он ко входам подключен там токи то смешные, а мигающему надо порядка 20ма

Добавлено after 39 minutes 8 seconds:
Вот, вот такая схема заработала, даже в протеусе визжит.
Правильно я включение сделал? все же смущает что генератор всегда работает, лучше бы отключался совсем.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 23:01:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Последняя схема бестолковая: оба диода выброси. Они тут лишние. Лишний и провод от 1 ноги первого элемента на питание. Просто соедини ноги 1 и 2.
Когда ты ставишь диод, то на вход элемента попадает логическая единица (выход с предыдущего элемента лог 1) или ничего не приходит. когда на выходе лог 0. На входе после диода всё одно будет лог.1 ибо нет "подтяжки на общий провод (массу). Диод D1 вообще не нужен, как и D2. Резистор после D1 тоже не к чему. вот тогда и заработает. Но чтобы услышать четкую работу, надо чтобы первый генератор работал на частоте 2 - 10 Гц. а второй - 200 .....5000 гц.
Конденсатор первого генератора - 0.47 мкф, резистор - 50 - 100 кОм, при 330 кОм может не возбудиться, второй генератор: конденсатор оставь тот же, а вот резистор можно и уменьшить.
Теперь про U6 a,b : диод не дает нормально управлять элементом В. Ибо на него никогда не попадет лог 0 и не запрет элемент. Если его снять, то генератор будет заперт, когда на элементе 6А будут две лог 1 на входах. (а тебе надо наоборот). Поэтому придется ставить инвертор. А где его взять? поставь транзистор по схеме ОЭ. То есть выход снять с коллектора.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 16:52:46 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2017 10:14:29
Сообщений: 104
Откуда: Н-Новгород
Рейтинг сообщения: 0
ну как же схема работает, проверил на мекетке.
диод на u6 a я оставил чтобы развязать схему генератора от основной части, хотя не знаю нужен ли он там, так просто на всякий, чтобы вдруг чего какие помехи от нее не пошли дальше.
с 0 не проблема можно подтянуть резистором к земле выход после диода.
а вот по поводу 1 элемента генератора, то он без диода в протеусе не работает, и без подтяжки 1 ноги к питанию тоже не работает в протеусе, а в железе работает, проверял.
хотя схема вся четко работает при питании от 1.6 вольт до 14в проверял, разве что частота меняется, и запирается все корректно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 генератора на 3х элементах 2И-НЕ
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 01:03:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я выше всё обьяснил. Осталось только самому понять: а нафига тут впаяна конкретная деталька?.
А для этого надо ясно понимать: как эта деталька работает в схеме. Вот когда будешь понимать, сможешь сам сочинять свои схемы. Как например: научившись писать, читать, ты пишешь на бумаге, легко и непринужденно.
Диод: пропускает только в одну сторону. Конденсатор - накапливает потенциал. Резистор - ограничивает ток (сопротивляется). Транзистор: регулирует поток, управление от базы (краник, открыл больше = потекло сильнее и наоборот).
А теперь соображаем: диод от предыдушего элемента пропустит высокий потенциал, а низкий? Откуда ему потом взяться на входе следующего элемента? Значит = диод просто лишний. более того - он вреден. Ибо схема начнет неустойчиво работать, ибо вход как бы висит "в воздухе".

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y