Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 15:39:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1167 ]     ... , , , 47, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пн апр 10, 2017 10:39:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34556
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
при низкой частоте на КПД влияет только сопротивление транзисторов и габариты дросселя. Динамические потери будут на минимуме, да и требования к монтажу не такие жесткие.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 20:45:54 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 13:27:18
Сообщений: 70
Откуда: Polska, Rybie k Warszawy
Рейтинг сообщения: 0
Возник вотпрос к топикстартеру: можно ли предложенную схему использовать как двухфазный преобразователь, тоесть сигналы в выходов TL494 подать на входы двух разных драйверов,
NCP81062MNTWG к примеру ( или может какой другой более подходит ). Каждый драйвер управляет своим полумостом, две индуктивности по очереди отдают энергию в общую нагрузку.
Какие могут быть плюсы или минусы подобного решения, если такое возможно ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 01:13:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34556
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А смысл в этом какой? Только схема сложней.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 09:06:39 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 175
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
А смысл в этом какой?

Изготовители компьютерных мат. плат (2-32 фазы VRM) и микросхемы SPV1020 (4 фазы MPPT) не совсем уж дураки.
Ток пульсаций (ripple current) через источник питания (СБ) и входные c выходными кондёрами сильно снижается с ростом числа фаз.
Частота пульсаций растёт, что иногда позволяет отказаться от сохнущих электролитов в пользу керамики.


Вложения:
HIP6302_dsht.png [27.91 KiB]
Скачиваний: 416
Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 09:50:03 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 13:27:18
Сообщений: 70
Откуда: Polska, Rybie k Warszawy
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
А смысл в этом какой? Только схема сложней.

Схема немного сложней, согласен. Я почитал немного про многофазные преобразователи, получается что
токи каждой индуктивности суммируются, следовательно индуктивность на желаемый ток изготовить будет легче.
У нас появились в продаже новые и БУ тонкопленочные панели, спартизаненые где-то у немцев.
У них напряжение холостого хода около 50В, а точка максимума 38.5В Это хорошо, потому как ток при этом
чуть больше ампера и от панели можно тянуть не слишком толстым проводом, даже если соединить в параллель 2-3 панели.
Вот тут такой преобразователь и мог бы проявить себя.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 10:15:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34556
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
lalafau писал(а):
Изготовители компьютерных мат. плат (2-32 фазы VRM) и микросхемы SPV1020 (4 фазы MPPT) не совсем уж дураки.
Просто цели другие, там надо получить ток прядка сотни ампер при маленьком напряжении для питания проца, Конденсаторы на таком токе просто сойдут с ума, вот и уменьшают пульсации таким способом. А здесь у нас стоит АКБ которая сама сгладит пульсации.
Omino писал(а):
Вот тут такой преобразователь и мог бы проявить себя.
Чем он будет лучше? Дроссель нужен на меньший ток, но их нужно два. Транзисторы на меньший ток, но их нужно четыре. В чём выигрыш? К тому же 494 микросхема не умеет работать как многофазный генератор. У неё два режима. Однотактный и двухтактный, а двухтактный режим сильно отличается от многофазного режима.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 11:04:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
TL494 в режиме двуфазника смысла не имеет, т.е. микросхема не умеет перекрывать циклы. А без перекрытия это тот же самый однофазник.
Можно замутить две TL494 - по одной на каждую фазу, синхронизируемые внешним тактированием, но оно такое надо?
Пульсации на СБ и АКБ мало интересуют, да и в режиме там дроссель глубоко в неразрывном токе и по-другому просто не умеет (гы, синхроный режим, однако)...
Так что, возня не стоит результата...

p.s. Для дву(много)фазников есть всякие HIP, LT... Довольно вкусные...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 12:28:31 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 175
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
Просто цели другие, там надо получить ток прядка сотни ампер при маленьком напряжении для питания проца, Конденсаторы на таком токе просто сойдут с ума
MPPT boost однокристальный конвертер SPV1020 имел вых. ток всего 9-10А, но и 4 фазы для увеличения КПД до 98% и ухода от электролитов.
Уже снят с пр-ва, по-моему за невозможность "запланированного износа". Невыгодно производить, рынок насытили и продажи встали.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 13:34:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34556
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Вот именно что ухода от электролитов и уменьшения пульсаций, а КПД здесь не причём. используй в обычной понижалки хорошие полевики и КПД будет не хуже.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 14:25:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18074
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
тут длительность импульса более 50%. а в двухтактном режиме длительность импульса менее 50%.
в двухтактном режиме, на 2 фазы, сможет работать, если требуется понизить входное напряжение более, чем в 2 раза. например, в 3 раза.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 19:27:17 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 13:27:18
Сообщений: 70
Откуда: Polska, Rybie k Warszawy
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
тут длительность импульса более 50%. а в двухтактном режиме длительность импульса менее 50%.
в двухтактном режиме, на 2 фазы, сможет работать, если требуется понизить входное напряжение более, чем в 2 раза. например, в 3 раза.

Если точка MPPT 43В, а надо заряжать 12В аккумулятор, то эти условия выполняются :)


Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс апр 23, 2017 21:27:23, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение п 2.7 правил форума. Предупрежден.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 19:47:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34556
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Так а какой в этом смысл? Даже если микросхема справиться так как циклы не будут пересекаться. Ваши пары полевиков будут работать по очереди потери одикаковые что на 4х полевиках что на 2х КПД одинаков. Если ваши полевики соединить параллельно то потели уменьшаться КПД возрастёт. Без пересечения циклов все преимущества многофазного преобразователя теряются. При большой разнице напряжений делают 4-5-6 фаз, что бы циклы пересекались.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 19:55:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18074
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
преимущества не теряются - в каждом дросселе ток будет в 2 раза меньше. а омические потери - в 4 раза меньше, то есть, кпд выше.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 21:05:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34556
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ток будет в 2 раза меньше значит индуктивность должна быть в 2 раза больше, и дросселя нужно два.
Для уменьшения потерь в дросселе достаточно намотать его чуть толще проводом и на чуть большем сердечнике и всё. Это будет дешевле и меньше по габаритам чем ещё один дроссель, мост и драйвер. Кроме того частота в двухтактном режиме будет в 2 раза меньше. Даже если частоту поддерживать одинаковую и воспользоваться вашей программой то потери в одном дросселе будут меньше чем в двух.
СпойлерИзображение

А небольшое увеличение дросселя, который будет всё равно меньше двух может снизить потери в 2 раза.
СпойлерИзображение


Добавлено after 1 hour 7 minutes 11 seconds:
Примерно так.


Вложения:
00.jpg [184.71 KiB]
Скачиваний: 655
000.jpg [128.44 KiB]
Скачиваний: 804

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2017 21:13:52 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 175
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 0
Omino писал(а):
Если точка MPPT 43В, а надо заряжать 12В аккумулятор, то эти условия выполняются :)
Зато в пасмурную погоду и долгими зимними вечерами MPP уедет далеко вниз и такой преобразователь откажется работать.
Герконовым реле может его коротить от компаратора по условию 13<Uвх<20В?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт апр 27, 2017 08:46:33 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 46
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 10:30:29
Сообщений: 251
Рейтинг сообщения: 0
Я то-же за двухтактную схему на тл494. Вот пример: http://radiokot.ru/circuit/power/converter/27/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт апр 27, 2017 09:02:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34556
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Внимательно почитай вот это.
Телекот писал(а):
К тому же 494 микросхема не умеет работать как многофазный генератор. У неё два режима. Однотактный и двухтактный, а двухтактный режим сильно отличается от многофазного режима.

И расчёты потерь в последнем моём сообщении. За или против это ваше дело, а вот КПД лучше получается при однотактной схеме.
Уже поймите что двухтактный режим работы ТЛки не чего не имеет общего с многофазным режимом применяемом в компьютерах.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2017 10:42:54 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10
Сообщений: 708
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Хорошая тема. Я тоже хочу из своей панели выжать побольше. Пришла в голову такая мысль: Для тех кто дружит с контроллерами. Не проще ли плюнуть на напряжение и ограничиться лишь датчиком тока для управления ШИМ? Ведь нам надо получить максимальный ток заряда + ток нагрузки. А дальше по алгоритму: при включении скважность ШИМ ставим на 50% (90%, лишь бы ток пошел), затем контроллер делает шаг вперед, 51%, если ток увеличился, добавляем еще 2%, потом 4%... Такой алгоритм используется в аудиотехнике. Если ток начинает падать, делаем шаги назад. На рассыпухе такой принцип не пойдет, точку максимума аналоговой схемой поймать не получится, там горб, не линейная зависимость. А вот контроллером отследить можно. И схема упростится.
К сожалению я с контроллерами вовремя не подружился, теперь поздно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2017 13:04:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18074
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
нам нужно получить максимальную мощность, а не максимальный ток. и этим всё сказано...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Вс май 21, 2017 14:51:31 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10
Сообщений: 708
Рейтинг сообщения: 0
Верно. Но напряжение на аккумуляторе меняется очень медленно по сравнению с реакцией ШИМ, при этом максимальная мощность как раз и будет при максимальном токе на выходе ШИМ. Причем само значение напряжение на аккумуляторе не так важно, важно найти пик тока.

P. S. Я всего лишь предлагаю мерить мощность не до ШИМ, а после него.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1167 ]     ... , , , 47, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: GEORGIOS и гости: 63


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y