Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 23:45:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 620 ]     ... , , , 23, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 16:47:05 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Переделал на SG3525 для б5-46, печатку прилогаю без номиналов и схемы. Благо стандартный силовой трансформатор перематывать ненадо было. А вот с трансформатором управления ключами получилось забавно, вторая половина первички была намотана под вторичкой. Мне даже не пришлось полностью перематывать весь транс под полевики, только вторичку намотал и все.

Как и в б5-48 шотки вынес на большой толстый уголок прикрученый к корпусу (Шотки через изолятор прикручены), пробовал нагружать на все 5А корпус даже до 40 градусов не нагревается, еле теплый, все эфективно рассеивается.

Что по поводу шумов - в итоге у меня получилось что шум в среднем не привышает 10мВ что я считаю достойно (на самом деле в оригинале они тоже шумят примерно на столько же если смотреть цифровым осцилом) Так что к шуму у меня покрайней мере сейчас нариканий нет, да и к работе в целом.

Стартует мягко плавно, под нагрузкой запускается тоже хорошо. Вроде проблем не заметил в общем. Если кому надо будет могу потом схему накидать, но я думаю особого смысла нету, у всех все индивидуально, но на всякий случай все же выложу печатку.

Жалко сфоткать нечем, получилось прям красивенько и окуратненько.

Добавлено after 47 minutes 51 second:
Добавлю еще выходные осцилки

Нагрузил на 9V 499А стабилизация тока, установлен програмный фильр
Вложение:
пульсации + фильтр.png [24.69 KiB]
Скачиваний: 445


Посути тоже самое только без фильтра
Вложение:
пульации + шум.png [31.93 KiB]
Скачиваний: 585


Ну и без нагрузки без фильтров просто выход БП
Вложение:
без нагрузки.png [33.57 KiB]
Скачиваний: 396


Вложения:
Для Б5-46 6.lay6 [129.3 KiB]
Скачиваний: 504

_________________
[AMS]
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 20:27:14 
Прорезались зубы

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Сообщений: 213
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Т.е. помеха 100 КГц похоже, ушла совсем? в таком случае - поздравляю!
А как? Y конденсатор + синфазный фильтр?
А трансформатор тока ставили?
И главное, проверяли его функционирование? (ТТ)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 20:42:23 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
SokolMount писал(а):
Т.е. помеха 100 КГц похоже, ушла совсем? в таком случае - поздравляю!


Не совсем, но она стала примерно 10мВ.

SokolMount писал(а):
А как? Y конденсатор + синфазный фильтр?


Я посути взял готовый БП от компа, взял входной фильтр с него, трансформаторы, дроссель. И собрал по новой печатке.

Скорее всего буду переделывать по такой же схеме и печатке для Б5-48, покрайней мере попробую сделать преобразователь, если получится лучше чем стоит сейчас - заменю, но делать буду это не скоро.

SokolMount писал(а):
А трансформатор тока ставили?


Нет не ставил, да и проверять у меня неначем. Вобще подумываю сделать себе лабораторный ИИП с выходом до 400 вольт для тестирования ИИП. Вещь на самом деле очень полезная, позволяет не палит лишний раз транзисторы и микросхемы. Даже если сделать 400V 1A это уже очень очень полезный девайс.

Я тестировал последний преобразователь на 100 вольтах (соединял последовательно Б5-45 + Б5-48) даже такая свзяка позволяет сразу избавится от множества проблем при тестировании и не палить лишний раз детали.

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Ср мар 22, 2017 13:02:42 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Накидал схему, все что касается выхода - все индивидуально, но глядишь кому полезно будет схема управления на SG3525


Вложения:
Преобразователь на SG3525 2.JPG [178.78 KiB]
Скачиваний: 790

_________________
[AMS]
Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 00:33:56 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1068
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
тгр подгрузить бы со стороны затворов..


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 12:16:49 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Можно подсказать зачем это надо? У меня было желание это сделать, но мозгов не хватает зачем это делать, вроде как чисто логически так должно быть лучше.

Добавлено after 10 minutes 52 seconds:
В любом случае рез уж такая пьянка пошла, выкладываю обновленную схему с ТТ и нагруженым ТГР

+ обновленная печатка


Вложения:
Преобразователь на SG3525 ТГР.JPG [173.54 KiB]
Скачиваний: 668
Для Б5-46 6.lay6 [140.53 KiB]
Скачиваний: 437

_________________
[AMS]


Последний раз редактировалось tar Чт мар 23, 2017 15:38:12, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 12:48:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
tar писал(а):
выкладываю обновленную схему с ТТ и нагруженым ТГР
А у тебя что полевики от переменки питаются? :)))


Вложения:
Преобразователь на SG3525 ТГР.JPG [173.23 KiB]
Скачиваний: 598

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 15:03:46 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Что не так, конкретно говорите, я туплю, ничего криминального не вижу.

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 15:35:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Да куда уже конкретнее. Полевики подсоединены мимо выпрямительного моста, к переменке.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 15:38:47 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Поправил схему.

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 08:44:16 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Провел небольшой эксперимент по шумам блоков питания.

Собрал усилитель на 100 на OP07 и подключил его к линейному блоку питания с развязкой только AC.

Результат такой

Вложение:
Чистый вход.png [31.9 KiB]
Скачиваний: 499


Потом взял лампу на 20W и подключил к ней Б5-46 переделанный по схеме и печатке выше. Провод до лампы проложил в ~5см от усилителя

Результат получился такой

Вложение:
Б5-46.png [43.37 KiB]
Скачиваний: 566


Но, подключив для теста Б5-48 переделанный по базовой схеме старичка и на его печатке.

Результат получился такой

Вложение:
Б5-48.png [30.46 KiB]
Скачиваний: 530


Можно заметить что пульсации увеличились почти ~ 10 раз.

Надо раздобыть еще блок ATX и попробовать переделать преобразователь по приведенной мной схеме, с переделанной по типу ATX печатной плате. В любом случае, как показал эксперемент, Б5-48 через чур шумноват.

С чем вызвано такое поведение схемы непонятно.

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 09:29:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
как раз понятно -длиными линиями на частотных проводах их все надо глущить ферит трубками-гемор еще тот

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 22:32:39 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Вобщем собрал еще один преобразователь по схеме и печатке что выше.

Пришлось заменить ТГР на кольцо, немного с размером трансформатора промахнулся, точнее это очень редкая распиновка малых трансформаторов.

Провел я несколько эксперементов и пришел к выводу, что проблема больших пичков на выходе - печатная плата Старичка.

Собрав на своей плате преобразователь для Б5-48 (50В 2А) Получил без нагрузки в незакрытом корпусе без земляных кондесаторов всего 10мВ шумов. Что я считаю для 50 вольтового не так уж и плохо. Под полной нагрузкой шум увиличивается до 150мВ что я считаю так же не плохо (еще в корпус не поставил, в корпусе обычно меньше).

Но я на этом останавливатся не стал, и я взял схему управления TL494 + IR2110 по схеме Старичка и подключил её вместо ТГР.

Результат на самом деле очень неплохой, около 200мВ шумов в нагруженном состоянии.

Все таки если оптимизировать землю под это дело, то можно получить результат близкий к использования ТГРа. Как показала практика, чем больше силовая земля (на горячей стороне которая) тем больше шум на выходе.

Так что если взять мою печатку, немного оптимизировать землю, поставить IR2110 Результат будет неплохой по шумам (относительно первого варианта конечно) Но далек от идеала конечно.

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 22:46:50 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2808
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18093
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
а моно поподробнее, что плохо сделано в моей плате?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 23:00:52 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
что плохо сделано в моей плате?


Этого мне так и не удалось понять.

Но факт на лицо, после смены именно печатной платы и еще на делитель на электролитах (я по сути просто пошел по пути ATX) Пички уменьшились в разы.
Шум (а я примеры осцилограм показывал в прошлых постах) на выходе снизился на порядок.

Но это было бы слегка голосновно если бы я не повторил свой же результат. Поэтому я собрал еще один преобразователь на большее напряжение, который полностью заменил мне собранный по старой печатке.

И на вновь собранном я опять увидел низкий уровень шума. Кстати раде интереса я не перематывал выходной трансформатор. Он остался тот же и с ним пички доходили до 5В сейчас же, этот же трансформатор работает с посути чистым выходом без нагрузки.

Я когда менял ТГР на связку TL494 + IR2110, я искуственно увеличивал силовой полигон, это приводило к увеличению пучков. Когда же я все скомпоновал, я получил вполне сносный выход.

Вобще я когда писал об этом шуме, я расчитывал бывалых сборщиков узнать, как с ним боротся, но к сожалению ничего интересного мне так и не поведали, пришлось методом научного тыка. Для меня до сих пор непонятна природа этого шума и методов борьбы с ним.

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 23:31:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2808
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18093
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
напомни, пожалуйста, пички где ты смотрел? на выходе преобразователя, на выходном конденсаторе?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 07:44:09 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Если честно, особой разницы нету, где конкретно смотреть пички. Они везде примерно одинаковы, и повлиять на них например кондесатором нельзя (ну или результат был очень скудный)
Я даже пробовал делать такую вещь, я брал блок, и ставил его в БП компа, и сводил земли в одной точке корпуса ATX (кроме -300) но это не давало никакого результата.

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 09:31:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
нудак оптималная разводка 80% успеха грамотно расчитаной схемы

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 09:41:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 729
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6284
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Имхо такой гимор ещё был бы понятен при радикальном увеличении тока и/или напряжения. Не очень понятен смысл трахаться со схемой ради только что писк убрать... Исходная схема чинится легко, разве что если силовой транс ВЧ сгорел, но я такое за 30 лет их ремонтов в разных местах раза два видел. Всё остальное там ремонтопригодно. Буду ждать отлаженную схему, если только ради писка убрать штатный преобразователь.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 09:58:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
да гимор на любителя...в части радикалных рещений яб взял ШИМ-2тактный резонанник -есть шимы такие -никаких тебе ключей выносных с силными импулсными токами и комутация на безтоке а значит нет источника помех да и сама микра при 200вт едва теплая даже с пластинкой 50х30мм-в принципе радиатор ей даже не нужен при 100вт да и диодам полегче спект помех гораздо уже ибо там почти синус и убивается до мкв парой фиртовых трубок по выходу и диф трансом по входу

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 620 ]     ... , , , 23, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y