Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема (((
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Ср окт 22, 2014 10:16:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема (((
СообщениеДобавлено: Вс дек 12, 2010 20:49:33 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
Нужно зарядное устройство для АКБ, + захотелось поковыряться. Вот уже сделал шунт для измерителя, разобрался с самим блоком питания, перечитал кучу статей по блокам питания и зарядникам из АТХ... НО!!! Там во всех говорится о совершенно другой микросхеме! ((( И у меня на работе выкинули кучу БП, полуживых, пару даже оживил заменой конденсаторов, но ни одного нужного - все как один на микрухе AT2005B (((

Вопрос - можно ли применять для этой микросхемы те решения, что предлагаются для TL494... В схемотехнике я как-то вот... ну не гуру, не гуру... далеко... так сказать...

Схему блока питания - прилагаю.
Вложение:
350W_ShenZhon.png [97.86 KiB]
Скачиваний: 1332


Сразу обращая внимание на ногу 2 этой микросхемы. Это та сама обратная связь, которая подается на ногу 4, если я не ошибаюсь для TL494... Встроив вместо одного из резисторов на эту ногу подстроечный, пока что, я могу регулировать напряжение на выходе, добивался почти 15 вольт, дальше крутить не стал пока. Повторюсь - вопрос что делать с регулировкой тока, это мне совсем не понятно ((( и применимы ли схемы много раз обсуждавшиеся здесь и на других форумах и в журнале радио 1 за 2009 год (схему могу выложить)...???

Вот ссылки по теме, например:
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/power/ua4nx/,
http://www.samopal.su/node/1
http://www.samodelkin.komi.ru/electron/zarbp.html - самая воде доходчиво объясненная схема... ))) хотя может быть и кривая?
И здесь пробегало - в разделе схем - блоки питания.

Справка по AT2005B.

Нога микросхемы номер 2 - VADJ
Не инвертирующий вход внутреннего усилителя ошибки. Чаще всего, на контакт IN подается напряжение обратной связи с выходных каналов +5В и +12В. Увеличение напряжения на контакте IN приводит к уменьшению длительности импульсов на контактах С1 и С2.
выходы 9-10 ноги.

Стабилизация выходных напряжений блока питания осуществляется методом широтно-импульсной модуляции, т.е. изменением длительности импульсов на контактах C1 и C2. Длительность импульсов определяется ШИМ-компаратором, на один из входов которого (вход "-“) подается пилообразное напряжение с генератора, а на второй вход (вход "+") подается линейное напряжение с усилителя ошибки.

Выходное напряжение усилителя ошибки является разницей опорного напряжения 2.45В и напряжения, подаваемого с контакта 2 (сигнал VADJ ). Сигнал VADJ является, как правило, суммарным напряжением каналов +5В и +12В, и изменение именно этих напряжений отслеживается ШИМ-компаратором.

Порог срабатывания защиты от превышения в канале +12V (на выводе микросхемы) V12 мин - 4,41 ном - 4.64 мах-4.90 В

Есть еще нога 16 -
16 OPOUT аналоговый выход Выход внутреннего усилителя ошибки. Вывод подключения внешней компенсирующей RC-цепи операционного усилителя обратной связи.

Можно что-то с этим сделать? например такое? [url][url]http://www.samodelkin.komi.ru/electron/zarbp.html[/url][/url] - или искать блок питания с TL494, или просто взять трансформатор и делать зарядку по какой-то из схем, коих валом в интернете, тут и везде?

P.S. Спаять готовое я могу, по статье из журнала, посчитать и составить схему - проблема...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Вс дек 12, 2010 21:41:05 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
да, кстати - четь не забыл, у AT2005B есть: ноги:
3 V3.3 аналоговый вход Контакт контроля выходного напряжения +3.3В. Через этот контакт осуществляется контроль напряжения в канале +3.3В, а также осуществляется защита от превышения, и защита от снижения напряжения в этом канале.
4 V5 аналоговый вход Контакт контроля выходного напряжения +5В. Через этот контакт осуществляется контроль напряжения в канале +5В, а также осуществляется защита от превышения, и защита от снижения напряжения в этом канале.
5 V12 аналоговый вход Контакт контроля выходного напряжения +12В. Через этот контакт осуществляется контроль напряжения в канале +12В, а также осуществляется защита от превышения и защита от снижения напряжения в этом канале.

На схеме БП я удалял защиту - то есть разрывал цепи, идущие через резисторы на эти лапки. Блок питания переставал работать, совсем, то есть абсолютно, и подача низкого уровня сигнала на REM ничего не давала, тишина глухая (((

Как я понимаю, для зарядника надо убрать контроль на этих ногах, либо ставить какую-то обманную схему, чтобы держала всегда +12 как минимум на ноге 5 вне зависимости от токов и напряжений на выходе? так?

Ибо по даташиту:
Порог срабатывания защиты от превышения в канале +3.3V V33 4.1 В
Порог срабатывания защиты от превышения в канале +5V V5 6.2 В
Порог срабатывания защиты от превышения в канале +12V (на выводе микросхемы) V12 4.64 В
Порог срабатывания защиты от перегрузки в канале +3.3V V33 1.98 В
Порог срабатывания защиты от перегрузки в канале +5V V5 3.0 В
Порог срабатывания защиты от перегрузки в канале +12V V12 2.37 В


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2010 23:58:45 
Собутыльник Кота

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 15:30:35
Сообщений: 2596
Рейтинг сообщения: 0
shortgun
Вот здесь - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=1718&page=15&pp=30 - в 434 посте подробненько про переделку на 2005. Ну и предыдущие посты посмотреть можно :wink: как и последующие.

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 02:07:48 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо огромное! Я тоже нашел сие описание, тоже читал выше и ниже. Очень многое понял, но пробелы по схемотехнике чуть-чуть мешают допонять и завершиь окончательное и очевидное, для кого-то очевидное...

Итак - ткните котенка мордочкой в схему, пример расчета, или линк или намекните что искать:

1. Мне надо - беря сигнал на выходе БП от 11 до 20 вольт иметь - напряжения +12(+\-1)в, 5 и 3.3 (+\- 0.5 и 0.3 в)... Это стабилизатор напряжения? так? как рассчитывать? схема? Эти напряжения мне надо иметь на некоторых ногах ШИМ, сигнализируя что все на месте...

2. Мне надо - принимая тот же сигнал на выходе БП - от 11 до 20 в. Преобразовывать его в напряжение... эээ... как я понял - 2.1-2.9 в. Тут лучше методику расчета... как понимаю - это транзистор - ему в базу упирается тиристор?? обвязка резисторами? ну в общем, типа классического по википедии стабилизатора напряжения, только 1 из резисторов - подстроечный? так?

то есть если говорить об 1 и 2 то... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F - линейный стабилизатор на кренках - регулируемый может быть? диапазоны? Либо собирать последовательный?

В общем... хочется ручкой регулировать напряжение... цепь регулировки я нашел, грубо говоря...

3 ручкой регулировать ТОК - вот тут я вообще потерялся ))) просто нужна схема - с токосьемного, 10 ваттного резистора снимать напряжение и от него играть на выходе регулятора ток - 0.5 - 6 ампер - напряжение 2.1-2.9 в. Если будут формулы расчета - просто буду счастлив!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 17:27:00 
Собутыльник Кота

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 15:30:35
Сообщений: 2596
Рейтинг сообщения: 0
Хех, значится так, попробуем. На вашей схеме БП на ножке 3 эмулируем резистивным делителем напряжение, беря опору с 5 вольт (можно с 5VSB, наверное можно и с 13 ноги :roll: ). Так мы обойдем контроль 3,3 вольт. На 4 ногу можно просто через резистор завести напругу 5В. На 5 ногу подбираем также делитель с 5В, чтобы напряжение на ней составило около 3,5В. Будем считать, контроль за этими напряжениями (3,3В, 5В, 12В) мы обошли. По 2 ноге можно осуществлять регулировку напряжения, там обозначен резистор со звездочками. Он образует делитель с резистором от вых.напряжения. 2,45В - это внутреннее опорное, относительно которого идет сравнение выходного напряжения(через делитель, ессно). Цепи от 5 и 3,3В отключаем, само собой ;)
Теперь по току. С этим сложней, ИМХО. От 6 ноги отрываем Д18 (все по приведенной Вами схеме блока пит.) со всеми за ней цепями. Параллельно R30 ставим подстроечник, которым выставляется пороговое срабатывание защиты. Но изначально, как на cqham советовали, на рабочем блоке до переделок надо измерить напряжения на "дорабатываемых" ножках, чтобы его выставить сразу, иначе защита будет мозги компостировать :?
Дерзайте :tea:

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Ср дек 22, 2010 22:01:18 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
Грубо говоря, сделал как было присоветовано выше

взял стабильные 5В с SB - там всегда по жизни 5.04-5.1В... Развел делителями 3.3, 5, и 12В (там для контроля на ноге 4.2В).
На вторую ногу опять же делителем - вывел переменный резистор. Теперь на выходе +12В - получилось вполне регулируемое напряжение от 10.8 до 15.8В
То есть как... как какой-то блок питания регулируемый можно использовать.

Но теперь главный, сакраментальный вопрос... эээ... а как регулировать ток? уупс )))
Подскажите пожалуйста ))) Если можно - подробнее... а то я тут делители в столбик считаю, )))

Пробовал прикрутить регулятор с эмиттерным повторителем, эксперимент не удался, на выходе моего регулятора никогда не получалось 2.5В, которые надо подавать на ногу 2 микросхемы. Или я принципиально чет не то делал ))))

В общем истина где-то рядом, хелп ми!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Ср дек 22, 2010 23:52:00 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
Для БП АТХ на TL-ках вот накопал такую схему регулирования тока:
Вложение:
image2.gif [3.15 KiB]
Скачиваний: 505


Выход этого регулятора идет, на TL494, если не ошибаюсь, на ее первую ногу. Только я не уверен что вход VADJ (2 нога мое микросхемы) то же самое что и там... (((
И как рассчитывать схему - не понятно немного. У меня на входе 2 ноги всегда 2.44В... Делителем от выходного напряжения (((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 00:45:46 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
ой, я кажется затупил, и затупил всех... блок питания же держит стабильно вольты... ыыыы... так? я их настраиваю и...

между аккумулятором и блоком... например в разрыв минусового провода... или +... вставить просто переменный резистор... так? и по показометру тока его крутить?
Показометр будет встроенный... только по току... напряжение просто заранее настроить и пометку на шкале сделать...

на 5.5 ампера резистор 2.6 ома... вот... на 0.7 ампера (для мотоцикла) - где-то 22 ома...
У меня есть резистор 150 ОМ СП3-4-ам. Сзади надписи... R 7A 150 RM... его можно использовать для вышеуказаной цели? регулировать ток нагрузки?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 01:44:12 
Собутыльник Кота

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 15:30:35
Сообщений: 2596
Рейтинг сообщения: 0
Ну у этой м/с ток регулировать просто так не получиться, только как ты предлагаешь- через реостат ;)
Я ж писал, что у нее можно выставить только пороговое значение тока, типа защита от перегрузки. По 2 ноге регулируется выходное напряжение - но регулируя его, в зависимости от нагрузки - ты меняешь ток через нагрузку. Такая регулировка не устраивает? Поставь шунтик и снимай с него показания тока.

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 02:17:29 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
да, я все уже перерыл...
прибор есть, шунт к нему сделал, буду через реостат... тот что я написал - подойдет? сп3-4-ам ?
и есть керамические резисторы - 10 ватт... но греются сцуки ) стоит повесить вместе с реостатом на 2 ома? типа максимум тока ограничить? Эти керамические резисторы как-то охлаждать надо?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 02:49:50 
Собутыльник Кота

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 15:30:35
Сообщений: 2596
Рейтинг сообщения: 0
shortgun
Не, а что тебя не устраивает :
serg_ns писал(а):
По 2 ноге регулируется выходное напряжение - но регулируя его, в зависимости от нагрузки - ты меняешь ток через нагрузку. Такая регулировка не устраивает? Поставь шунтик и снимай с него показания тока.

Проще говоря - в разрыв выхода (+,- не важно) ставишь шунт 0,01-0,5Ом (зависит от измерительной головки, которая у тебя есть) и меряешь ток, по падению напряжения на нем. А ток выставляешь косвенно, через установку вых.напряжения. Все равно, в этой схеме не выставишь стабилизацию тока, только порог защиты.

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 04:04:30 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
да я уже понял, как действовать! ))) спасибо огрномное! Просто увлекся транзисторами.... ну хоть вспомнил, где коллектор, где эмиттер )))

А оно все проще оказалось... закон блин ома!

Ладно, это лирика, вопрос остался практический - Резистор керамический на 2 ома, для ограничения тока ставить? они греются - жутко! в руки не взять.
Я когда шунт делал, для амперметра, эмулировал ими нагрузку, крепил термопастой к радиатору от видеокарты. Нагревается так, что радиатор в руки не возьмешь... ссыкатно! А без ограничения - тоже ссыкатно.
Кстати, на этом блоке питания на 4.5 ампера защита не срабатывала ))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 13:28:31 
Собутыльник Кота

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 15:30:35
Сообщений: 2596
Рейтинг сообщения: 0
shortgun
А какое напряжение на 6 ноге? Померяй, как оно меняется в зависимости от твоей регулировки выходного напряжения.(На нагрузке естественно).
Насчет шунта - а нихром/манганин/константановой проволочки нет у тебя? Спиральки там, от утюга/эл.плитки старой? Из них вполне шунт измерительный получается. :) А токоограничивающий резистор - это,ИМХО, крайний случай. Не стоит пока :wink:

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 13:40:25 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
Да шунт я уже наваял ))))
viewtopic.php?f=22&t=39214
а напряжение да, надо будет померять на 6 лапке.... вот ща буду собирать всю конструкцию


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 03:33:47 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
shit! оу щит! )))
ооо! полыхало и воняло - красиво! и главное - протестировал в доме на выводном керамическом резисторе! фак! )))

эээ... резистор переменный, СП3.... , описанный выше, не подходит для регулировки тока! ))) видимо обозначение 7А к 7 амперам не имеет никакого отношения )))) и близко!
гы-гы... воняет жутко... паленой проводкой...
примерно на 2-х амерах появилось... какое-то потрескивание, на 4-х - свечение с боку, там дырочка была старая, куда ранее провода выходили... вау! такой красивый красный огонечек был! ))))))))
Но сгорела только эта деталь ))) ищу проволочный... только боюсь он туда не особо поместится ((( места внутри катастрофически очень мало!
(((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 03:49:26 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
а может подскажете регулятор тока на транзисторе?
напряжения 10-15 вольт, ток - 1-7 ампер? а? чтобы крутилка была компактная, малоточная?
А то гугл в ответ предлагает либо мега-схемы на ATMega, либо для сварочных аппаратов ))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Пт дек 24, 2010 23:37:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 18:31:41
Сообщений: 4093
Рейтинг сообщения: 0
shortgun писал(а):
а может подскажете регулятор тока

Вкратце так. На схеме есть С11. (на этой цепочке реализована защита по мощности)
Напряжение на этом конденсаторе увеличивается пропорционально выходной мощности блока питания.

Можно между С11 и второй ножкой 2005 поставить переменный резистор он и будет регулировать ток.

_________________
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Сб дек 25, 2010 13:35:09 
Собутыльник Кота

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 15:30:35
Сообщений: 2596
Рейтинг сообщения: 0
WandererSc писал(а):
shortgun писал(а):
а может подскажете регулятор тока

Вкратце так. На схеме есть С11. (на этой цепочке реализована защита по мощности)
Напряжение на этом конденсаторе увеличивается пропорционально выходной мощности блока питания.

Можно между С11 и второй ножкой 2005 поставить переменный резистор он и будет регулировать ток.

Мде. ИМХО он будет регулировать не ток, а выходное напряжение. Причем, это чревато введением, по сути, ПОС по выходному напряжению.

_________________
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Вс дек 26, 2010 01:53:07 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 22:30:46
Сообщений: 34
Рейтинг сообщения: 0
без имхо... по даташиту и проверено на практике. 2 нога регулирует не ток, выходное напряжение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устройство АКБ из ATX, но там другая микросхема
СообщениеДобавлено: Пн дек 27, 2010 09:21:07 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 17:40:36
Сообщений: 107
Откуда: Буденновск
Рейтинг сообщения: 0
Спецы, можно ли 400 Вт блок питания переделать для заряда аккумуляторов 200 А/ч ? На сайте есть только до 60 А/ч http://radiokot.ru/circuit/power/charger/12/
Если у кого есть опыт ремонта Орион PW 325, поделитесь. :beer: viewtopic.php?f=33&t=39909


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: lalafau, yuri.plaksyuk и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y