Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Программы расчета трансформаторов и дросселей
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 09:03:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6328 ]     ... , , , 238, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2017 22:05:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Всё зависит от годов выпуска, в 40х годах трансформаторы делали из отожжённой кровельной стали. А китайцы умеют считать. Если применить плохую сталь то её надо будет больше и что ещё хуже нужно будет больше меди на обмотки, не выгодно.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 17:26:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
тут все не просто малая индукция -тихий не гудящий не дающий наводок слегка теплый транс...
а современые трансы боле легкие менше железа и мени и боле горячие и раводки могудать неслабые ибо ток уже не синус-заход в нас глубокий на пикеогибающей и грется уже порядочно под сотню...
каждому свое...
насчет кровелного железа это вы загнули :oops: :facepalm: такое было во времена довоеные в 20-30 годах когда бла разруха ... далее уже делались электротехнические спецстали с добавкой кремнезема и легирующих добавок и специалная рафинированая медь для обмоток
неужели вы Всерьез думаете ,что генераторы турбин ДнепроГэса на кровелном железе мотали :shock: :facepalm: :)))
наща сталь на поверку оказалась получще немецкой чем умелцы востанавливающие ржавые телефункены были силно удивлены -замена ржавой немецкой железяки совокпромом снижала потери и нагрев и увеличивала КПД трансов

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2017 18:33:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Генераторы не мотали, а вот радиолюбители делали трансформаторы из кровельного железа, и практически поголовно.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Ср июн 07, 2017 22:35:52 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Чувствую, дело закончится экспериментом с просмотром формы тока при разных напряжениях на обмотке... :solder:
Что же касается, 1,5...1,7 Тл - походу именно на такую индукцию рассчитываются импортные трансформаторы. Про советскую же сталь где-то писали, что не рекомендуется превышать индукцию в 1,2 Тл при U сети ном.
Программа Trans50Hz считает габаритную мощность трансформатора в Ваттах. При расчете же выпрямителя приходится оперировать Вольт-Амперами и появляется такое понятие, как "коэффициент использования трансформатора". Как правильно соотнести эти параметры? В графе "номинальный ток вторичной обмотки" надо вводить средний входной ток выпрямителя, т. е. рассчитывать габаритную мощность транса как реактивную мощность?


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 02:23:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ва =эполная моща вт+вар
и вводить в ва правилно но при работе на актив они почти равны....но на правтеке такая нагркзка редкостьб...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 06:39:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
ва =эполная моща вт+вар

Там геометрическая сумма, а не алгебраическая. Это векторные величины.

aam писал(а):
"коэффициент использования трансформатора"

Скорее коэффициент мощности, так называемый косинус фи.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 12:50:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
нет кит и кос фи это разные вещи... даже близко не сидели на 1поле ...
кит актуален для силовых начиная с 5кило...ниже смысла не имет... особено важен при наличии принудителного охлаждения ...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 17:01:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
нет кит и кос фи это разные вещи...

Это я понимаю.
Не понимаю, каким боком КИТ к соотношению полной и активной мощности трансформатора?

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Сб июн 10, 2017 10:14:21 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
кит актуален для силовых начиная с 5кило...ниже смысла не имет...
Смотря в чем смысл искать. Если в нагреве - может быть и не имеет. А если в размере транса - кому как :)
Например, с транса 100 ВА с выпрямителем со средней точкой получится снять где-то 55Вт, а с мостовой схемой - 70Вт.

Что же касается индукции, посмотрел вчера ток первичной обмотки (бОльшая её часть) вышеупоминавшегося транса от бесперебойника, включенного в 220:
Изображение
Ток измерялся на резисторе 0,47 Ом.
Как видите, режим выбран далеко за пределами советских представлений о трансформаторах :facepalm:

А вот графики для напряжения на первичке 70 и 100В (RMS):
Изображение Изображение

Пока непонятно как определить сколько там витков для того, чтобы понять какая же все-таки индукция насыщения у этого железа. Неизвестен даже диаметр провода (ломать трнас пока не хочу, он весь в лаке и при разборке скорее всего будут повреждены обмотки). Если я измерю индуктивность, как рассчитать число витков первички и насколько это будет точно? Проницаемость этого железа я не знаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вс июн 11, 2017 11:18:48 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 00:44:32
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
[quote="musor"]...Если я измерю индуктивность, как рассчитать число витков первички и насколько это будет точно? Проницаемость этого железа я не знаю.
Будет абсолютно неточно.
Точно количество витков можно определить, намотав поверх витков 10-20 и измерив получающееся на ней напряжение. Но с залитым трансом такое не получится.
Впрочем, его же всё равно как-то надо будет разобрать, чтобы мотать свою вторичку? Значит, можно в два захода. Сначала намотать предварительно, измерить, потом уточнить количество витков.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вс июн 11, 2017 17:32:35 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Хотел сначала оценить на что он вообще способен. Ато чего зря его ломать, если потом окажется, что не подойдет. По "советским" расчетам получается максимум 100 Вт. С таким трансом можно сделать лабораторник максимум ватт на 40-50 - на мой взгляд, маловато. Но этот транс удобен тем, что его реально разместить в корпусе от компьютерного БП.
Почти наверняка для разборки этот транс придется либо сварить в кастрюле, либо помочить в ацетоне, ибо на его пластинах прослеживается довольно много лака и пластины честно и качественно собраны "в нахлест". Т. е. при разборке все, что на нем намотано, будет повреждено. Только что сосчитать витки, которые были намотаны, скорее всего смогу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 05:31:09 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 00:44:32
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Хотел сначала оценить на что он вообще способен. ...
А что мешает? Максимальную мощность вполне можно измерить, если есть подходящая изменяемая нагрузка (или набор мощных сопротивлений).


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 10:39:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
"бред сивой кобылы" про теоретический график от сопротивления вторички и про насыщение сердечника от нагрузки убрал.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 11:12:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
проверить несложно если есть чем прогрузить но будте готовы расеять ват 300-500тепла-вентилятор или ведро с водой в помощь
pgf критерий ммаксимума температуры обмотор возьмите 105С для старых эмалей это так для новых допстимои боле но мыж не знаем что там за провод...
тепрературу мерить контактно а можно замерить микроометром 2чку при 20С и считать скока будет при 105С зная ткс меди...это точне всего при замере..можно даже на ходу мерить если прибор позволяе подать на вход волт 20 переменки с постояной состовлющей если нет на время замера питание отключаем а подключаем мост- это не повлияет на замер-тепловая инерция велика

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Пн июн 12, 2017 20:24:53 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Опять мы куда-то не туда ушли... Хотя изначально речь шла просто о том, как "на вскидку" определить максимально допустимую рабочую индукцию для этого импортного сердечника, чтобы вбивать не стандартные "1,2Тл", а то, что реально может это железо (которое, как я понял, более качественное). В общем, все понятно. Что-то мне подсказывает, что ватт 150 из него выжать можно (в штатном режиме без насыщения - т. е. когда ток ХХ близок к синусу, как для 1,2 Тл советского сердечника). Если когда-нибудь дело все-таки дойдет до разборки этого транса - отпишусь сколько там было витков и какие индукции соответствуют этим осциллограммам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вт июн 13, 2017 10:18:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
дау ш не туда... надо самим железо делать -тогда все железно! и знаещь сколких теслов ими убило 1 или целых 2

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Пт июн 16, 2017 10:11:07 
Родился

Зарегистрирован: Пт июн 16, 2017 09:27:57
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Господа! помогите найти подходящую программу для качественного расчета ш-трансформатора с нестандартными данными. пробовал разные и не подошли. Заранее спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Пт июн 16, 2017 14:32:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
помогите найти подходящую программу для качественного расчета

А какие критерии определения качества расчета?

ш-трансформатора с нестандартными данными

Что за трансформатор такой? Фото, чертеж, параметры...

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Ср июл 05, 2017 07:27:44 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Сообщений: 860
Откуда: р.Башкортостан
Рейтинг сообщения: 0
Ув.Старичок:почему программа отказывается считать,если сопротивление полевого транзистора 1 и более Ом.Напряжение питания от 5-9В,а реальный тока потребления нет и даже 0,5А?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Ср июл 05, 2017 08:01:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
..навеверно потому что такая схема в принципе неработоспособна КПД будет ниже плинтуса..
А,програма слшком умная..

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6328 ]     ... , , , 238, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Mixey131, swslan и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y