Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 09:57:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4586 ]     ... , , , 182, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Ср мар 08, 2017 20:02:42 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
да всё оно работоспособно, вопрос в уровнях токов.

От АКБ 12 Вольт, получить 1 кВт. Мне много не надо. Транзисторов может 16, а может 20 поставлю. Какие, ещё думаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 18:02:21 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 6
Собрал свою конструкцию. Дырок насверлился, как дурак мыла наелся.
Радиатор 25х12,8см, транзисторы пока irf3205 (китайские), конденсаторы пока 16х3300мкФ - 10 штук rubycon YXG.
Синус ровный без пееркоса. За 15 минут работы, на нагрузку 6 лампочек 90вт, радиатор еле прогрелся до 35 градусов. Конденсаторы вообще холодные. Испытывал от блока питания, с регулировкой тока и напряжения и с защитой от кз. На трансе провод 16 квадратов, намотан никак. Стоки и истоки транзисторов, не паял, а прижимал винтами к шине.
Вложение:
IMG_0680.JPG [227.69 KiB]
Скачиваний: 1009

Вложение:
IMG_0681.JPG [236.18 KiB]
Скачиваний: 891

Вложение:
IMG_0682.JPG [130.79 KiB]
Скачиваний: 915


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 20:11:19 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 175
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 0
rewq писал(а):
Испытывал от блока питания, с регулировкой тока и напряжения и с защитой от кз.
Что за блок, сколько у него вых. ток?
И чем раскачивали транзисторы (процессор, драйверы)?
Помехи со стороны силовой части на управляющую надо каким-нибудь периодическим прерывателем нагрузки сымитировать и осциллографом с петлёй Роговского в районе проца смотреть.

Жизнь рубиконов наверное облегчает 150мФ бочонок. В идеале для меньших потерь во вх. проводах и АКБ он должен быть несколько фарад.

rewq писал(а):
Стоки и истоки транзисторов, не паял, а прижимал винтами к шине.
А это уже "бомба замедленного действия" по-моему.
Медь от окисления желательно висмутом или оловом покрывать, потом только прикручивать.

Чего-то меня такие вещи пугают (может и зря)
Изображение


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 20:50:30 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1068
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
улыбнуло


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 07:17:52 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Что за блок, сколько у него вых. ток?
И чем раскачивали транзисторы (процессор, драйверы)?

Блок специально собирал для проверки преобразователя. Трансформатор ОСМ1-1.0кВт 220/14-14, мост из 2х STPS16045TV, ключи 9 - IRFZ46, кулер 120мм. Ампер 70 выдаст, напряжение стабильное. Собирал по схеме Шелестова, из 3 книги помоему, только полевики поставил и добавил защиту от кз.
Процессор у меня mega8, шимят обе стойки, драйвера на выходе поставил IRS2186, как на МАПе.
Цитата:
А это уже "бомба замедленного действия" по-моему.

Куплю транзисторы получше, тогда можно и припаять.
Припаять не так трудно, а вот выпаять уже сложнее будет. Выходные шины лежат на радиаторе.
Если паять или выпаивать, то нужно всю конструкцию сначала собирать на фанере, а потом переносить на радиатор.
Каждая плата под конденсаторы, расчитана на установку 14 конденсаторов в два ряда, диаметром до 13мм, или змейкой можно поставить 7
конденсаторов 14-18мм. У Rubycon 16х3300, диаметр 13мм, можно поставить 28 штук на две платы. Но лучше наверное твёрдотельные купить.

Эти хорошие?
http://www.ebay.com/itm/5x-NCC-16V-330U ... 1201442607?

или эти
http://www.ebay.com/itm/5pcs-16V-470UF- ... 1878556774?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 11:19:27 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 175
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 0
rewq, схема вашей защиты есть? И скорость срабатывания у неё сколько?
Ток ХХ инвертора померили?

Цитата:
Припаять не так трудно, а вот выпаять уже сложнее будет.

Необязательно паять, пайка от термоциклов расшатывается согласно исследованиям фирмы Semikron, которая лидер по пр-ву силовых модулей и через серебряную пасту прижимает кристаллы.
Достаточно покрыть медь мягкими атмосферостойкими металлами и подложить пружинную шайбу под стягивающие винты.

Цитата:
Эти хорошие?

по килочасам и макс. току выбирайте.
Можно б/у твердотельные пачками ставить (т.к. медленно стареют) и SMD керамикой 47*16V их подпирать, чтоб сделать безвентиляторную конструкцию.
И снаружи мегабанку >100 мФ в холодном месте.

P.S. про шины есть ГОСТ 10434-82 Соединения контактные электрические.
http://www.sonel.ru/ru/biblio/standards/10434-82/

"Разборные контактные соединения, требующие применения средств стабилизации электрического сопротивления, должны выполняться с использованием как по отдельности, так и в сочетании следующих средств:
1) крепежных изделий из цветных металлов с коэффициентом линейного расширения от 18·10-6 до 21·10-6 1/°С;
2) тарельчатых пружин по ГОСТ 3057-90 или техническим условиям на конкретные виды пружин;
3) защитных металлических покрытий рабочих поверхностей, выбранных по ГОСТ 9.303-84 с учетом требований ГОСТ 9.005-72.
Допускается применение других видов защитных покрытий, указанных в стандартах или технических условиях на конкретные виды электротехнических устройств;
4) переходных деталей в виде медно-алюминиевых пластин по ГОСТ 19357-81, медно-алюминиевых наконечников по ГОСТ 9581-80 и аппаратных зажимов из плакированного алюминия по ТУ 34-13-11438-89;
5) переходных деталей в виде пластин и наконечников из алюминиевого сплава с временным сопротивлением разрыву не менее 130 МПа (далее - твердый алюминиевый сплав);
6) штифтовых наконечников по ГОСТ 23598-79 из твердого алюминиевого сплава;
7) штифтовых наконечников по ГОСТ 23598-79, медно-алюминиевых;
8.) электропроводящих смазок или других электропроводящих материалов, если возможность их применения подтверждена результатами испытаний по ГОСТ 17441-84 и указана в стандартах или технических условиях на конкретные виды электротехнических устройств."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 14:47:08 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
rewq, схема вашей защиты есть? И скорость срабатывания у неё сколько?
Ток ХХ инвертора померили?

Защита инвертора? На странице 179 фото. У меня на холле и в проге прописана, от понижения и повышения выходного. Скорость не знаю я думаю для бжт хватит.
Ток хх, около 0,5А.
Цитата:
Достаточно покрыть медь мягкими атмосферостойкими металлами и подложить пружинную шайбу под стягивающие винты.

Пружинные шайбы стоят, а чем покрыть не думал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 17:23:00 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 15:56:56
Сообщений: 25
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
jeelman у Вас случаем нет печати под мегу 8 в корпусе TQFP 32, к Вашей схеме с 176 странице? Хочу попробовать собрать под насос системы отопления.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 18:52:47 
Мучитель микросхем

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11
Сообщений: 458
Рейтинг сообщения: 0
Zot08 писал(а):
случаем нет печати под мегу 8 в корпусе TQFP 32

такого варианта у меня нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 18:42:52 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
У меня давно есть идея делать проводники на 500А (шинами 3х54 мм допустим), тогда для 100А само получится, почти безпотерьно и радиатор сразу.

lalafau, а как Вы шины питания расположили? На фото непонятно, как транзисторы там будут располагаться и конденсаторы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Сб мар 25, 2017 22:38:58 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 175
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 3
rewq писал(а):
а как Вы шины питания расположили?

Плюс над минусом, площадь контура с помехами минимальна. И выходные шины тоже друг над другом. Транзисторы максимально близко от питания до выходов. Их не припаял ещё, жёсткость не нравится - гнётся моё сооружение вдоль, надо его укрепить сначала дополнительными текстолитовыми планками.
От 136 пФ паразитной ёмкости выходных шин на частоте 23 кГц полевики гореть не должны.
Зато есть место для "отбойных" диодов шоттки (SBL3040 и т.д., 4 шт) в помощь встроенным диодам полевиков для рекуперации выходных выбросов обратно в АКБ при работе с реактивной нагрузкой.
Ещё хотел SMD керамику размера 1210 (X5R 47мкФ 16В) параллельно лепесткам повесить, но она плохо влезает.
Без лепестков паять проще (Розе+ПОС61) в пропиленные выступы на меди, но такой сплав вроде бы от мороза рассыпается.
Ещё втулки изоляционные кончились, сборка без них встала.

И никто не делится со мной секретами монтажа инверторов Megacube на 55-166 кВт, поэтому медленно "плетусь на ощупь", собирая шишки на лбу.

https://www.pes.ee.ethz.ch/uploads/tx_e ... 230914.pdf - тут их описание на 133-й странице начинается, но краткое. Понял, что транс литцендратом намотан и силовые кондёры - плёнка (синяя, на эпкос 50мкФ 800В похожа), а про расположение ключей не нашёл.


Вложения:
inv_3caps_face.jpg [119.58 KiB]
Скачиваний: 615
inv_3caps_.jpg [156.15 KiB]
Скачиваний: 370
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2017 06:35:29 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Плюс над минусом, площадь контура с помехами минимальна. И выходные шины тоже друг над другом.

Это я понял, а как транзисторы располагаться будут? Сделать так чтоб шина "-" была только с одной стороны, а "+" только с другой не получится. У Вас переходы есть, с одной на другую сторону?
А может так собрать?
Вложение:
87.jpg [42.97 KiB]
Скачиваний: 600

Сделать две такие и скрутить вместе.
Тут шины питания по сторонам. Конденсаторы расположить на плате сверху над транзисторами и лепестками к шинам прикрутить.
Или по сторонам это сильно плохо?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2017 23:49:32 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 175
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 0
rewq писал(а):
а как транзисторы располагаться будут? Сделать так чтоб шина "-" была только с одной стороны, а "+" только с другой не получится. У Вас переходы есть, с одной на другую сторону?
Будут конечно, через отверстия в текстолите (между шин, не каcаясь их). Эти перемычки будут многожильными, например 3 жгута по 1мм2 и короткими (около 1 см).
Но текстолит тогда потеряет жёсткость ещё сильнее и нужно укрепить внешними планками.
Примерная схема расположения транзисторов, диодов и радиаторов такая:
Изображение
Как драйвер EGS002 поставить - не придумал ещё. Перпендикулярно шинам, через разъём м.б.?
И с защитой от неправильной полярности не решил.
Минусовой вход инвертора разрывается сборкой параллельных полевиков. Они же плавкие предохранители (их выводы). Если после транзисторов воткнуть (2-4)*(47-100) тыс. мкФ (в помощь твердотельным для снижения пульсаций 100 Гц во вх. кабелях и улучшения КПД), то бросок тока при включении может весь тот "баян" выжечь.
Как бы этот входной ключ заставить ШИМ-ить для плавного заряда мегабанок, выключаться при токовых перегрузках и низком напряжении АКБ, да чтоб вся схема микроамперы в отключ. состоянии тратила?
Защита от переполюсовки (сырой черновик) на схеме:
Вложение:
reverse_polarity_protection.png [9.83 KiB]
Скачиваний: 379


Поставлю полевики N-типа в минусовом проводе, они выгоднее по Rdson. Для всех моих хотелок 2 последовательных набора полевиков надо, их сложновато впихнуть.
Может реле тогда "парализованное"? :)


rewq писал(а):
А может так собрать?
Не знаю, собирайте. Мне своё не к спеху, пока пострадаю перфекционизмом, вдруг получится. И полевики спалить жалко, если драйвер сдуреет вблизи от магнитных петель (рамочных передающих антенн). Поэтому хочу излучаемые мостом помехи снизить до невозможности (а то вдруг ещё какая AGM-88 "залетит на огонёк") :)
Пакет Microwave office не освоил, всё наобум ваяю. Он бы показал ЭМ поля.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 13:14:43 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Будут конечно, через отверстия в текстолите (между шин, не каcаясь их). Эти перемычки будут многожильными, например 3 жгута по 1мм2 и короткими (около 1 см).

Теперь понятно. Можно из фольги 0.3-0.4мм лепестки сделать.
Главный вопрос, смогут ли тепло рассеять шины без радиатора, даже если обдувать вентилятором.
Цитата:
Минусовой вход инвертора разрывается сборкой параллельных полевиков. Они же плавкие предохранители (их выводы).

Полевеки будут греться, зачем вообще нужна такая защита?
Боитесь провода перепутать, или жена и дети, без Вас подключать будут?
Или Вы на день десять раз его отключать и подключать будете и запутаетесь в проводах?
Если реле, то нужны хорошие контакты, да и само реле ток кушает.
А затворные резисторы, как ставить будете, как у меня, или на плате с драйверами?
Как я нарисовал можно, или наводки большие будут?
Диодные сборки, пару штук на стойку?
Наверное попробую так собрать, только шины нужно опять искать и транзисторы где-то заказать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс апр 02, 2017 06:06:02 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2017 06:01:46
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Как вам такой вариант сборки с БЖТ. Взять для одинаковых тора, с обмотками 7в - 110в. Низковольтную часть раскачивают два параллельных блока, а высокую транса соеденить последовательно. Есть возможность купить пару легких тора. Какие трудности могут возникнуть с этой схемой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс апр 02, 2017 17:55:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16023
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
такие схемы с двумя- тремя-четырьмя трансформаторами в автоинверторах делают. но там вч и выпрямляется. как себя в бжт варианте поведет, хз. мож ключи гореть будут

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вс апр 02, 2017 20:12:35 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1068
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
для 12в систем использовать предполагается?
не вижу никаких проблем, первички(7в) в параллель, вторички(110в) - последовательно.
отдельные ключи на свой транс-также возможно, если гарантируется их синхронная работа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 04:54:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16023
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=124963
да задавал уже такой вопрос. на смех подняли

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Вт апр 04, 2017 10:40:45 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1068
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
у вас иное включение, несколько групп ключей-обмоток на одном трансформаторе, фактически параллельное включение источников.
а гореть может по различным причинам. в общих чертах:
превышение напряжения на ключе - неверный выбор ключей, нет или неправильно рассчитаны снабберы, большая индуктивность рассевания трансформатора, большая индуктивность соединений
превышение тока - трансформатор в насыщении(несимметричны обмотки, разводка, нагрузка, управление), перегрузка.
превышение мощности - нагрузка, затянутые фронты управляющих сигналов.
включайте выход при пониженном напряжении и с ограничением тока, смотрите осцилом и ток включительно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 17:56:52 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22
Сообщений: 157
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Транзисторы ещё не мои, а у маусеров с глючным сайтом, не принимающим уже оплату из России. А лишняя спекульская "прокладка" тормозит, цену накручивает и ИНН спрашивает, будто я уран-235 покупаю.

lalafau, а через кого Вы у маусеров покупали детали?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4586 ]     ... , , , 182, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 86


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y