Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Новый БП для осциллографа С1-83
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 21:57:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]    , , 3, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2016 06:18:23 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 21:34:50
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 0
akl Спасибо.

_________________
-=Vladimir=-


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2016 10:38:20 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 21:34:50
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 0
akl писал(а):
Первичку мотать сначала, равномерно распределив её по окружности. Она должна быть максимально плотно к сердечнику, увеличивая тем самым потокосцепление..


Уточняющий вопрос по первичной обмотке- витки КАЖДОЙ полуобмтки (12-13,13-14) равномерно распределять по всему кольцу?
То есть сначала по всему кольцу мотаем 12-13, а потом 13-14? Может сразу в два провода намотать?

_________________
-=Vladimir=-


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2016 10:58:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2801
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18064
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
сразу в два провода намотать

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2016 11:14:07 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4220
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
KVI писал(а):
...Может сразу в два провода намотать?
Да, в 2 провода. Обмотку 7-8-9 тоже. Должно получаться примерно такое
Изображение


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2016 11:29:03 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 21:34:50
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 0
Ок. Спасибо - челнок сделал (вспомнил юность) , уже мотаю :)
Еле-еле в городе лакоткань нашёл (мои запасы за 15 лет хранения склеились - не раздерёшь). Заводы позакрывались, в магазине нет.
Хорошо, что осталась одна конторка, где электромоторы перематывают - там помогли.

_________________
-=Vladimir=-


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2016 12:28:22 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 21:34:50
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 0
Поподробнее, пожалуйста, про второе слева колечко. Я так понимаю, что это обмотка 2-3 в 600 витков. Почему ТАК (секциями) сделана намотка?
В каждой секции витки внавал или всё-таки виток витку?
Если внвал, то так проще мотать. А межсекционное напряжение (а тем более внутри одной секции) не столь велико для пробоя изоляции.
Я прав?Или какая-то другая причина?
Сколько ~ витков в секции?

_________________
-=Vladimir=-


Последний раз редактировалось KVI Чт сен 29, 2016 14:19:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2016 12:42:18 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4220
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Эх, так и думал, что картинка будет истолкована не так. Это совсем другие трансформаторы - использовались для управления мощными тиристорами. Третий слева как пример равномерной намотки в два провода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2016 19:06:58 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 23:20:09
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Ответьте пожалуйста по поводу раздельных колечек. Количество витков нужно увеличивать в двое ,если сечение кольца уменьшилось в два раза ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 02:08:05 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1068
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
LINKS_234 писал(а):
ну а если хочется - можно завести стабилизацию на самую нагруженную обмотку. только желательно опторазвязку делать.

не нужна ему там шим стабилизация.. там куча стабилизаторов понатыкана, как до преобразователя, так и после. там всё хорошо с макс заполнением.
введение оной обратной связи, с шим регулированием, потребует увеличить напругу на входе, да вводить дроссели по ВСЕМ выходам, иначе короткими пинками тока добьете, имеющиеся по пути протекания тока, конденсаторы и диоды. + помех натворим.

имхо, с мин переделками: оставляем силовой "предстаб" по шине +27в, убираем блок раскачки и силовые транзисторы,
устанавливаем платку с ир2153 в пуш-пульном включении(или 1211еу1) с соответствующей обвязкой + ключи аля ирф520-640. частоту сильно вверх не тянем, иначе выжжем кц106.
LINKS_234 писал(а):
выводы TL494 1,2 и , вроде бы , 15,16. встроенные усилители ошибок. они тоже рулят дидтаймом. главное при настройке делитялями напряжения выставить номинальный уровень дидтайма в 10%.

весьма вредный совет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 05:51:31 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Сообщений: 322
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
mishka83k писал(а):
по поводу раздельных колечек. Количество витков нужно увеличивать в двое ,если сечение кольца уменьшилось в два раза ?

Надо взять два одинаковых кольца. Т.е., добавить еще точно такое же как было кольцо.
Число витков останется прежним.

Сечение сердечника можно, конечно, уменьшить, пересчитав числа витков обмоток, только зачем?
Там в экране места много. Два трансформатора помещаются без всяких проблем. Работать они будут в облегченном режиме, что благоприятно скажется на надежности.

ЗЫ Касательно встраивания всяких импульсных БП в осциллограф, меня терзают смутные сомнения, что помехи на экране ЭЛТ замучают.
Помнится, я как-то поменял П213 на КТ837 в преобразователе БП осциллографа. Все работало, только из-за более крутых фронтов помехи лезли со страшной силой. Никакие фильтры до конца не исправили ситуацию. Пришлось вернуться к П213...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 13:57:18 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 23:20:09
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
akl писал(а):
SarCity
...Импульсный в этом осцилле слабое место...
Здравствуйте.
Может пригодится мой опыт ремонта импульсного транса от этого осциллографа. После трех-четырехкратной неудачной ( не влазят витки из-за необходимости межслойной и межобмоточной изоляции :cry: ) перемотки трансформатора намотал трансформатор на 2-х раздельных кольцах. На каждом мотается первичная обмотка 12,13,14. На первом кольце мотается 7,8,9 и, с очень хорошей изоляцией, обмотка 10,11, На втором кольце оставшиеся обмотки. Все это дело легко устанавливается в штатный экран. Результат, мое самодовольное мурлыкание. :P

Сколько витков имеет обмотка 12,13,14 ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 14:50:39 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Сообщений: 322
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
mishka83k писал(а):
Сколько витков имеет обмотка 12,13,14 ?

24+24 витка.
Еще разок.
Сколько было витков в "штатном" трансформаторе, столько витков и остается в каждом из вновь намотанных. При условии использования двух одинаковых колец, аналогичных "штатному".
Первички одинаковые для каждого из трансформаторов. Включаются параллельно. Вторичные обмотки, часть на одном кольце, часть на втором.
Числа витков вторичных обмоток также не меняются.
Был один трансформатор, стало два. Часть вторичных обмоток переехала с первого трансформатора на второй. Естественно, на втором трансформаторе добавилась своя первичная обмотка.
Более доходчиво объяснить не смогу...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2016 00:42:11 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 23:20:09
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
В экран не влезут два магнитопровода !не говоря уже о намотанных на них витках. Или я неправильно все понял: мы имеем два сложенных вместе кольца которые берем из нашего сгоревшего трансформатора и мотаем на этих двух кольцах первый транс ,затем ищем еще два кольца аналогичные (из другого прибора или покупаем) и мотаем на нем второй транс ?


Последний раз редактировалось mishka83k Вт окт 18, 2016 16:37:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2016 00:49:56 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4220
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Нет, я мотал на 2-х кольцах
akl писал(а):
... намотал трансформатор на 2-х раздельных кольцах. На каждом мотается первичная обмотка 12,13,14. На первом кольце мотается 7,8,9 и, с очень хорошей изоляцией, обмотка 10,11. На втором кольце оставшиеся обмотки. Все это дело легко устанавливается в штатный экран...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2016 00:53:07 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 23:20:09
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
то есть вы разъединили два колечка и намотали два транса ? вы увеличивали количество витков вдвое ?


Последний раз редактировалось mishka83k Вт окт 18, 2016 16:36:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2016 01:09:48 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4220
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Да, намотал 2 транса. Число витков не менял. Удачи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2016 10:58:30 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Сообщений: 322
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
mishka83k писал(а):
В экран не влезут два магнитопровода !не говоря уже о намотанных на них витках. Или я неправильно все понял: мы имеем два сложенных вместе кольца которые берем из нашего сгоревшего трансформатора и мотаем на этих двух кольцах первый транс ,затем ищем еще два кольца аналогичные и мотаем на нем второй транс ?

Все в экран влезает. У меня по крайней мере без проблем два трансформатора поместились под штатным экраном.
Если попробуете, все получится.
Если совсем бестолково намотаете трансформаторы, выкиньте экран. Разницы не заметите.
Остальное вам уже десять раз объяснили.

Я так понял, akl разделил кольца, т.е., уменьшил сечение магнитопровода. Я использовал в трансформаторах по два кольца, как и должно быть.
Повторюсь, у меня все влезло в экран без проблем.
Можете пересчитать трансформаторы для уверенности, например программой от Starichok51.
Решайте сами. Я часов за пять без разговоров, с перекурами намотал новые трансформаторы. Старый, рабочий, где-то валяется.


Последний раз редактировалось agn Вт окт 18, 2016 11:22:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2016 11:16:42 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42
Сообщений: 124
Откуда: г. Константиновка, Дон. обл.
Рейтинг сообщения: 0
А почему нельзя вообще избавиться от того блока питания, противно пищащего на 18 кгц :facepalm: , и своять современный, работающий на 50 или 100кгц? И детали меньше и емкости меньше... Или в этом есть какая то "фишка"? Я бы чисто из-за этого переделал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2016 11:32:52 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Сообщений: 322
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
amaix писал(а):
избавиться от того блока питания, противно пищащего на 18 кгц , и своять современный, работающий на 50 или 100кгц? И детали меньше и емкости меньше...

Скорей все-таки, на слух, 9 КГц. 18 некоторые вообще не услышат, особенно с возрастом...
Мой перемотанный, нормально пропитанный транс тише воды, чтобы услышать, надо очень постараться.

50, 100 КГц подразумевают крутые фронты с вытекающими отсюда проблемами, которые будут видны на ЭЛТ.
Простая замена в БП транзисторов на более ВЧ у меня не пошла. Помехи вылезли. Пришлось вернуть на место старые германиевые.
При грамотном проектировании, изготовлении, с хорошим экранированием импульсный БП конечно же будет работать хоть на 100, хоть на 300 КГц. Только переделывать придется много, с обязательными экспериментами, не всегда удачными.
Осциллов этих наделали тысячи и они худо-бедно со своей задачей справляются. Писк, как понял зависит от качества изготовления трансформатора. Из одного типа осциллографов, некоторые тихие, некоторые пищат со страшной силой.
Как-то задумывался приподнять частоту преобразователя в осциллографе, загнать его в ультразвук. Простыми способами не получилось...

Тут ведь речь об оживлении осциллографа...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый БП для осциллографа С1-83
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2016 12:07:49 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42
Сообщений: 124
Откуда: г. Константиновка, Дон. обл.
Рейтинг сообщения: 0
У меня как раз пищит со страшной силой :music: . Он, как я понял, на двух кольцах намотан, и пищит как раз склейка(плохая) этих двух колец? Просто хотел эту идею предложить как раз в рамках восстановления.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]    , , 3, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: penza1966, Starichok51 и гости: 59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y