Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 17:10:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 15:38:09 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрел специально осцилки на своем ЗУ. Единственное чем радикально отличается - это выброс сразу после закрытия транзистора. По идее он должен хорошо резаться кондёром клампера. На моих осциллограммах он тупой с небольшой иголкой вначале (пометил красным кружком на первом рисунке).
Микросхема ТОР249, трансформатор IE33, 42 витка первичка, 6 вторичка, 5 bias, фактическая индуктивность 413 мкГн. Клампер 10 нФ (плёнка) + 2х22кОм в параллель.


Вложения:
Комментарий к файлу: Нагрузка 18,2 В 3 А.
18v3a.jpg [31.13 KiB]
Скачиваний: 635
Комментарий к файлу: Нагрузка 15,3 В 6,4 А.
15v6a.jpg [30.41 KiB]
Скачиваний: 623
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 19:06:06 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 357
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Правда красивый пупок, у меня же иголка. А сапа 180 (200) нету ? Меня он тоже устроил, на определенном (малом) токе.
Нужно спросить у котов, чем пояснить, что отметил при прогонах на топ 250 форма осцилки (свободных колебаний по полной индуктивности первичной обмотки) имели не закругленные вершинки а прямоугольные (синусоидальные похожи на меандры) в принципе на 3 стр осцилка показывает нечто подобное.

Добавлено after 6 minutes 23 seconds:
И самое главное, у Вас при 3А и 6А выброс вырос очень по осцилкам не значительно, у меня же он с бешенным темпом растет, при чем добавить слово - линейно не допустимо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 19:59:37 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Мысли пока такие:
- есть сомнение по ёмкости кондёра клампера (опять же из личного опыта - отказался от керамики по причине СИЛЬНОГО снижения ёмкости при нагреве);
- сопротивление резистора клампера (я так понял у Вас сейчас 22 КОм, по-моему много, для моих мощностей проги требуют 10-12 КОм, но тут не уверен, что причина в этом);
- ну, и если продолжать эксперименты, может попробовать с другим трансом с бОльшей индуктивностью и бОльшим зазором (максимальная мощность, конечно снизится).
Да, забыл, сапа в данном случае нет. На больших мощностях он не справляется, дюже иголки жирные.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 21:00:00 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 357
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Емкость однозначно на увеличение, стартану со 100 буду смотреть по нагрузке выброс.
Резистор подбирался из расчета разряда емкости до полки отражения, проги прогами (авторский вариант 100 нан + 5к) для такой емкости это нормальная логика, для 22n 33-47к это был бы здравый расчет прога прогой, софт старичка по данным Ls и l1 показал 250 нан район 2-5к мощи 50W это дико для снаббера ::):) но это реальность.

Добавлено after 6 minutes 21 second:
Вот это был проект на 246 на EI33 6 вольт 1А (пять каналов) для зярядки лития
Сап на 180 вольт осцилка при загрузке каждого канала на 1А под макс.

клетка 5 вольт, щуп 1/10, луч по центру экрана. На ключе 475 вольт, отраженка 105 вольт, выброс над отраженкой 60 вольт. клетка 1 микро.
Вложение:
583ae9fa84251_003.jpg.4180e43ab42011a107ecefbc6f917a28.jpg [79.52 KiB]
Скачиваний: 533


Разница же есть :)

Добавлено after 7 minutes 8 seconds:
Сегодян впустую скатался за новым топиком, праздник великий, народ работает по сайту а в реали нет, будуд аккуратно пробовать и сап и емкости ....потмотрим. транс специально ушел от зазора в 2 мм. Считал и по старичку и по PI, обе проги не дают подняться выше 300мкГн по первичке зазор в районе 0,5 мм.
И самое интересное, хотя в даташитах не отыскал подтверждения http://qrx.narod.ru/bp/ist_pit.htm


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 22:02:04 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Мне кажется надо обратить внимание не индуктивность рассеивания. Период колебаний по Ls на Вашей осцилке примерно 0,9 мкСек. Так?
У меня Ls никогда не бывает больше 0,2 мкСек, обычно 0,12-0,15. Подставьте в Flyback хотя бы 0,2 и посмотрите на номиналы клампера. Получатся вполне реальные значения.
Другое дело, как эти 0,2 мкСек получить? Надо бы грамотных людей поспрашать.
Единственное, что приходит в голову - искусственно увеличить число витков. Не помню откуда это взял, но уже давно руководствуюсь правилом - меньше 5 витков в обмотке не должно быть. Заодно и зазор увеличится :), а то какой то неприлично маленький.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2017 23:12:16 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 357
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
По осцилке на 250 все верно Ls в районе 0,85 как уменьшить я не знаю, первый транс был намотан тупо по авторски, первичка Z образно в два слоя , второй раз, первичку разбил на две части (первичка далее биас, далее вторичка поверх вторая часть первички по всей ширине каркаса).

Добавлено after 7 minutes 57 seconds:
Зазор по двум софтам, а "чуечка" это очень важный аргумент :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 09:46:06 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Желательно эксперименты проводить не с ТОРом и под сетевым напряжением. Большой недостаток этих микросхем это то что они не "заводятся" при низком напряжении и невозможно посмотреть что там творится с током. Я в таких случаях использую простейший генератор с регулируемой частотой и скважностью с выходным каскадом на полевике. Частота значительно ниже рабочей, ширина импульса больше, следовательно можно добиться тока в обмотке близкого к рабочему - 1-3 А (для полевика IRF640) при напряжении питания 10-15 В. Ну и соответственно можно посмотреть что там творится на этих токах.
Хотя, если конструкция разовая, возможно не захочется всё это городить.
Схему уже не помню откуда взял. По этой ссылке схема точно такая же: http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... p7-10.html
А методику и более сложные схемы с защитами можно посмотреть в статьях Косенко (например http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 39-41.html).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 16:51:33 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 357
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Только с рынка начинаем снова :)

Добавлено after 3 hours 4 minutes 21 second:
Снаб 47n (пленка)+5К, нагрузка 1А, более не тянет ТОП в защиту сваливается (новая феня вылезла)
Вложение:
Изображение 001.jpg [107.74 KiB]
Скачиваний: 540

клетка 2 мкс, 5 вольт X10


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 17:23:14 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
В защиту по перегреву?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 17:42:25 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 357
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Сложно сказать, в какую он рубиться. Когда начинается рубиться то на биасе напруга падает, на 1 ноге 5 вольт колбасит. Все на радиаторе.

Добавлено after 5 minutes 52 seconds:
Весьма любопытно вышло, условия нагрузки и клетка все одинаковые, это осцилка при двух разных ёмкостях пленка 73-17 и компутерная керамика обе емкости 22n.
Вложение:
Untitled-1.jpg [119.81 KiB]
Скачиваний: 255


Добавлено after 4 minutes 31 second:
после взрыва только топ менял, прозвонил диод биаса, диод снаббера, резюки все целое, оптрон не должен муьт вносить, раз на хх стабилизация есть и до 1А стабилизацию четко держит (до сработки защиты)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 18:27:54 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 2
Такое впечатление, что на левой осцилке кондёра нет совсем.
На 1 ноге - это нога "С" ТОРа?
Проверь напряжение биас на электролите после диода биас. Если там меньше 10 вольт, то это мало - на ноге "С" держится 5,8 В, плюс падение на транзисторе оптопары, плюс пульсации... Кстати если кондёр после диода биас стоит 1 мкФ, то лучше увеличить до 10 мкФ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 18:45:11 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 357
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
1 нога - это нога "С"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 19:04:25 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Тогда можно попробовать заменить кондёр в выпрямителе биас и проконтролировать на нём напряжение при росте нагрузки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 20:12:33 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 357
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
На емкости 14,8 вольта, менял

Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
До сработки защиты, стоит на месте. Я думаю это стандарт - косячный топ, такое очень часто бывает когда народ мучается, что топ не держит нагрузку. Проверить можно только, его заменой. (надо иной купить в другом месте, купил два они с одной партии)

Добавлено after 6 minutes 4 seconds:
На эмиттере оптики 5,6 вольта (она же 1 лапа топа)

Добавлено after 28 minutes 16 seconds:
По входу переменки 230, а на лите 302 вольта как то маловато.. выходит, но по тестеру просадки нету.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 20:45:44 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
По напряжениям всё нормально.
Может, действительно в ТОРе проблема? Похоже, что как бы перемаркированная более слабая.
Мне такого не попадалось. Один раз завелась на частоте почему то 50 кГц, и один раз вообще не пошла.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 21:14:46 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 357
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Подкинул резюк на 0,1 Ом после кондюка, бешенного тока не увидел по осцилу, линейное нарастание, вывод один топик только, до этого все топики пахали, а взрывались уже ясно чего :) емкость снаберка.

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
Даже видно, что перед тем как рубит топик, то ток перестает расти и в перегрузку идет.
Снабберок сейчас 22+15к, как раз кондюк на границе полки отраженки разряжается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 21:26:53 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Да, надо ТОР другой подкидывать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2017 22:05:19 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
Сообщений: 357
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Вся надежда на завтра, предпоследний где брал те точно рабочие, сегодняшние откину на рынок продавцу с поклоном.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 12:28:17 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Сообщений: 257
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
Не единожды приходилось встречать в первичной обмотке еще и комбинированный RCDD- демпфер. А вообще при использовании RCD потерь меньше ,нежели от применения DD- цепочки. Параметры RC считаю по старичковской программе и подгонку с номиналами не использую , а технология сего действия такая- ставлю для начала DD-цепь, нагружаю на максимальную мощность выход преобразователя , по осциллографу считаю период колебаний от индуктивности Ls и период колебаний по L1 , далее подставляю полученные значения в программу и параметры цепи посчитаны, далее сапрессор удаляю и ставлю соответсвующие R и C . Всё. А полностью давить выброс при максимальной нагрузке -сказывается на снижении общего кпд , т.е некритичный выброс от Ls все-таки должен присутствовать. А вообще выброс есть всегда ,как бы криво или не криво не был изготовлен трансформатор,чем кривее и тем более мощнее ,тем конечно больше придется терять на энергии этого выброса и соответственно больше греть воздух.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зу на TOPSwitch GX (TOP250Y)
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 19:18:54 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2017 19:54:50
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Вообщее, проектирование обратноходов, это творческий процесс :) КПД у них как-то не очень, капризные и тп. Но ведь проще, компактнее, легче управляются. На мой взгляд, конечно.
Клампер можно и простейший сделать - диод+сапрессор. Надо только при расчетах задать отраженное напряжение пониже, ну например, для сапрессора 1,5КЕ200 - 100-110 В. Он и греться приемлемо будет, и место на плате экономится, и в трансе виточков поменьше. Зато импульсные токи в первичке и вторичке выше, диоды нужны более высоковольтные, нагрев ТОРа побольше, надежность пониже. Вот и выбирайте - попроще и покомпактней или надёжней, сложнее и 1-3 ватта лишние на нагрев клампера теряется. Как то так.
Надежность в том и другом случае тоже довольно спорный показатель. Кто их проводил, эти ресурсные испытания. Разные варианты ЗУ годами работают и ничего. Хотя как большинство ЗУ работает Вы понимаете - 50-100 часов в год максимум.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 63


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y