Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Однотактный электронный балласт для люменок
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 01:27:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2016 00:08:42 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Если я правильно понял - то двухтактный режим применяют для того - чтоб люминофор подвергался нагрузке симметрично, что продлит срок его службы. Но можно использовать резонанс для симметрии, который можно поддерживать однотактным генератором. В этом случае будет ли симметричная нагрузка на люминофор? Какие ещё здесь "подводные камни"?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2016 01:38:39 
Говорящий с текстолитом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 491
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1667
Рейтинг сообщения: 8
люминофору пофиг на форму и направление тока, он питается УФ-излучением, которое конвертирует в нужный нам спектр.
а переменкой люминесцентные лампы питают для симметричной нагрузки электродов, верней специального покрытия этих электродов, которое от постоянки, с одного из электродов очень быстро улетит... электронной эмиссией зовется кажись...
СпойлерЭлектроды люминесцентной лампы представляют собой вольфрамовые нити, покрытые пастой (активной массой) из щелочноземельных металлов. Эта паста и обеспечивает стабильный дуговой разряд и предохраняет вольфрамовые нити от перегрева. В процессе работы она постепенно осыпается с электродов, выгорает и испаряется. Особенно интенсивно она осыпается во время запуска, когда некоторое время разряд происходит не по всей площади электрода, а на небольшом участке его поверхности, что приводит к локальным перепадам температур. Отсюда потемнение на концах лампы, часто наблюдаемое ближе к окончанию срока службы. Когда паста выгорит полностью, ток лампы начинает падать, а напряжение, соответственно, возрастать. http://svetoniks.nichost.ru/press/2012- ... 08-22.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2016 02:12:42 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Fuser писал(а):
люминофору пофиг...специального покрытия этих электродов


Ага, буду иметь в виду. И эта осыпающаяся паста, при контакте с люминофором на стенках лампы, реагирует с выделением ртути, которая окрашивает лампу в серый. Не так ли?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 21:45:08 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос, похоже, не правильно понят, перефразирую.

Удачным ли будет использовать резонансный генератор на одном транзисторе для питания люминисцентки? Будет ли в этом случае симметричная смена потенциалов на электродах? Возможно симметрия будет не полная - процентов 99, что вполне приемлемо, как думаете?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 08:45:08 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42492
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Люминесцентные лампы работают и на постоянном токе, и даже катодам от этого ничего не делается, но вот со свечением начинают происходить странности: сила свечения становится неравномерной по длине лампы, причём нормально светящаяся область постепенно сокращается, а затемнённая - растёт... "Лечится" этот эффект переполюсовкой лампы, после которой некоторое время лампа светит всей поверхностью, а потом затемненный участок появляется с другой стороны... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 18:50:12 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
Cahes писал(а):
Удачным ли будет использовать резонансный генератор на одном транзисторе для питания люминисцентки?


Да,все тип-топ...за 7 лет эксплуатации-деградации электрода(одного из двух)-нет! :dont_know:
Так-что,смело пользуйте.....могу схемкой поделится.....на одном транзюке с резонансом,если что. :sleep:
Лампочка,если что-зеленого свечения.....как с белыми-не в курсе...но думаю так-же ОК.

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2017 08:36:22 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Serj66610 писал(а):
...за 7 лет эксплуатации...могу схемкой поделится...на одном транзюке с резонансом


Наконец-то нашёл кого-то родственного теме.

Ну схемка - блокинг с конденсатором и вторичкой? У меня есть подборка, но они 12-ти вольтовые с постоянным режимом - без поджига. Поделитесь своей, будет кстати.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2017 09:03:05 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22534
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Ну так и выкладывайте схемы, будем разбираться ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2017 10:43:04 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42492
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Старые, выпущенные более четверти века назад, ЛБ40 или ЛД40 - будут работать с любой схемой, не доставляя хлопот и очень долго, более новые, 36-ваттные версии, гораздо капризнее, то же самое можно сказать и о массовых польских "Пхилипсах" :))
А можно поинтересоваться, с какой целью сейчас могут применяться люминесцентные лампы? Светодиод не помещается в тесный корпус светильника? :dont_know: :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2017 12:27:25 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
транзистор такой древний-потому-что в те времена других(13001,13003 и т.д.)-не было.
Лампочка 11Вт....визуально светит чуть тусклее стандартного дроссельного подключения.


Вложения:
11.jpg [64.65 KiB]
Скачиваний: 350

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2017 09:36:05 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 284
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2309
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
"Лечится" этот эффект переполюсовкой лампы, после которой некоторое время лампа светит всей поверхностью, а потом затемненный участок появляется с другой стороны...

менять полярность необходимо из-за миграции ртути.

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2017 12:03:49 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
А если лампу установить вертикально и "темнеющий" электрод будет вверху(внизу-если пары возносятся к небу :))) )....ртуть-сможет мигрировать? в смысле,пары смогут конденсироваться в этом месте?

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2017 13:05:27 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 284
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2309
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
положение практически не влияет на этот процесс, т. к. давление в лампе низкое, а разность потенциалов между электродами высокая.

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2017 09:11:27 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
"Лечится" этот эффект переполюсовкой лампы...


Когда-то слышал об устройстве питания постоянным током, где направление тока выбирается случайно при включении, и при массе включений доля прямого и обратного включений примерно равна - по теории вероятности. Это позволяет питать лампу постоянным током, но не иметь однополярности.

As писал(а):
А можно поинтересоваться - с какой целью сейчас могут применяться люминесцентные лампы?


Исключительно инерция жизни. Про дешёвые светодиоды узнал недавно, а лампы, на момент старта темы, были в два раза дешевле в комплекте.

*************************

Serj66610 писал(а):

Изображение



- Схема знакомая. Как я и боялся - здесь нет подогрева нитей накала.

Какой там размах стартового импульса?

Я встречал низковольтные схемы подручных фонарей для водителей авто, где на лампу постоянно подавалось высокое напряжение, она зажигалась и горела при 600 вольтов, утрировано. Конечно, это снижало её ресурс в разы, но стоимость низкая.

Можно взять за основу систему разогрева обычного автогенераторного балласта, не вопрос - поставить ещё один конденсатор в параллель лампе через нити, будет больше частота старта, и, возможно разброс напряжений лучше...

Хотя, я задумываюсь об том - а нужны ли они вообще - эти нити? Да, с ними люминофор служит дольше, но и выходят из строя лампы, чаще по причине перегорания нитей. Я, иногда, взяв выброшенную лампу, корочу в ней электроды со сгоревшей нитью, втыкаю в патрон и она работает ещё год-два, потом начинаются включения "не с первого толчка". Я к чему - нам нужно подсветить внутренности, чтоб по ним потёк ток, а почему бы не подсвечивать высоковольным полем? Можно это поле делать привычным холодным стартом, а можно сделать пару электромагнитов по концам возле лампы. Могут быть другие варианты, вопрос в том - холодный старт через импульс на электроды лампы изнашивает их, можно ли этого избежать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2017 16:02:10 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 284
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2309
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
шунтируйте выводы катодов и при нечастых включениях это практически никак не повлияет на срок службы лампы.

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2017 18:19:39 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
Используйте лампы без электродов и зажигайте из в ВЧ поле(маленькая Тесла,"качер" и т.д.).......деградировать будет только люминофор....долго будет деградировать....пока внуки не отомрут.

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2017 10:04:14 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Serj66610 писал(а):
Используйте лампы без электродов...деградировать будет только люминофор....долго...


Ну да, ну да.

******************************

Дальнейшее развитие идеи наводит на мысль об использовании батареи параллельных ламп, питая их от одного преобразователя, на напряжение порядка сто пятьдесят вольт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Сб янв 28, 2017 21:54:56 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2012 22:38:56
Сообщений: 78
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А можно поинтересоваться, с какой целью сейчас могут применяться люминесцентные лампы? Светодиод не помещается в тесный корпус светильника? :dont_know: :)))


Цветовая температура у них другая. Это похоже на то, что одним людям в звуке нравится бас, другие ВЧ поднимают на всю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Сб янв 28, 2017 22:24:14 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 43
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 21:11:22
Сообщений: 734
Откуда: Россия, Ставропольский край
Рейтинг сообщения: 0
[quote="Cahes"]

Очень давно, с чего практически и началось мое увлечение электроникой, я делал схему преобразователя для люминесцентной лампы схемка простая но рабочая на транзисторе П217 с подогревом нитей накаливания, посмотрите журнал Юный техник №6


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный электронный балласт для люменок
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2017 21:05:10 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
BigallS писал(а):
журнал Юный техник №6


Спасибо, но какой год?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y