Я оценил бы запас процентов в 15. Я очень не рекомендую понижать анодное. Луч будет шире, а яркость меньше. Поднимая яркость по модулятору, будет интенсивнее выедаться катод, что снизит долговечность ЭЛТ.
Откуда Вы берёте 550В анодного, что его не увеличить?
Откуда Вы берёте 550В анодного, что его не увеличить?
Да пока ниоткуда Прикидка такая - выпрямленное с удвоением сетевое - это 620 В, вычесть вольт 70 на модулятор (который должен быть отрицательнее катода). Тогда между катодом и 2-м анодом остаётся 550 В. У меня где-то есть трансформатор 1:1 для сетевого напряжения, вот и думаю, что можно было бы его использовать.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Плохое решение. Анодное напряжение нужно стабилизировать, иначе будет показометор, а не измеритель. Предлагаю утроить сетевое и излишки срезать линейкой стабилиронов, кипа КС650 КС680. Или сделать отдельный повышающий преобразователь на трансформаторе от подсвета ЖК мониторов итп.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Привет всем. Виктор,вы не совсем правы насчёт вредности уменьшения напряжения питания трубы 6ЛО1И. Может теоретически оно и так,а вот на практике... Когда--то,очень давно(более 35 лет назад) делал на ней осциллограф,по схеме Н313,несколько изменённой,и кое-какими другими комплектующими (была возможность добыть более качественные).Характеристики прибора не особо изменились от оригинала,полоса раза в 2 шире получилась и чувствительность я несколько больше сделал,а в остальном то же самое. Трубка кормилась 590 вольт,такой получился транс и цепочка стабилитронов после умножителя на три. Стабилитроны - 6 штук КС600А,ток через них около 1 ма. Так вот,этот осциллограф проработал у меня более 10 лет,пока я не добыл себе С1-118.Потом пару лет пылился на полке, после чего был подарен товарищу,у которого проработал ещё,по меньшей мере 5 лет.Дальше следы теряются. Во время работы использовался очень активно,иногда не выключаясь целый день.И яркость с фокусом при таком напряжении на трубке были вполне приемлемые,даже был небольшой запас. И ничего за всё время с трубкой не случилось (и с прибором тоже,ни разу не выходил из строя).Может,до сих пор у кого-то работает . Короче,с вопросом снижения срока службы трубки по причине низкого анодного - заморачиваться не стоит,на наш век хватит.
Возможно, ваши 590В на аноде 6ЛО1И было не столь большим, в относительных величинах, понижением напряжения питания ЭЛТ, а в том наставлении, на которое я ссылался (скриншот выше), речь шла о, например, хороших десятках процентов.
Меня вот что интересует, в связи с таким, относительно, низким питанием, какое Вы установили - На сколько ширина луча показалась Вам приемлемой для работы? Не мешала ли ширина луча разглядеть, например, микровозбуд поверх НЧ синусоиды? Небыло ли заметной / мешающей расфокусировки на краях экрана?
Люди, более 35 лет ведь прошло, склероз наступил, однако Хотя,кое что всё же помню. 590 вольт -наверное, между модулятором и землёй, ну высоковольтный источник имел такое напряжение,которое подавалось на схему питания трубки. На 2 анод подавался плюс с подстр. резистора подключённого к плюсу питания ок. усилителей. На нём ведь должен быть потенциал, примерно равный напряжению на пластинах относительно земли. Чувствительность пластин не помню, да наверное,и не измерял,питание ок.усилителей - 150 в-Х и 100 в-Y,чувствительности хватало,но без запаса. По иксу даже маловато,луч не уходил за края экрана,линия была немного длиннее сетки-шкалы. По другому схему питания трубки и оконечников,невозможно было сделать,такой транс намотали,а перематывать - ну его на.. Транс был очень качественный,пропитанный в вакууме,покрашенный зелёнкой и аккуратный,небольшого размера.
Виктор,по поводу ширины луча,насколько помню,не сильно напрягало,луч был чуть шире,чем в С1-65,на котором настраивалась и калибровалась эта самоделка. Но надо учесть, что у 65-го и экран в 2 раза больше. Ну и по яркости - никакого сравнения. Но,если экран не засвечен прямым светом солнца или лампочки,то яркости,даже в достаточно светлом помещении вполне хватало,даже был небольшой запас. В общем,в течении более чем 10-летней эксплуатации прибора,смотрел на нём и синус и импульсы,практически всё, что нужно было видно,может какие мелкие нюансы и не мог разглядеть, но это было не сильно важно.Лучше такой дома иметь,чем никакого. Надо ещё учесть,что зрение тогда у меня было "ух" - как у орла, не то,что сейчас. По поводу расфокусировки по краям - не помню, если и была, то несущественная. Вообще, в то время, с точки зрения среднего радиолюбителя,не знающего ничего,кроме Ц-20 или ТЛ-4, иметь такое дома - это было вааще "ух".Люди, хоть что-то понимающие, увидев прибор, вытаращивали глаза и восклицали - "Осциллограф?! Самодельный?!! Да ты чё!!!". А ведь у меня в то время были и генератор НЧ,и LC метр,по совместительству кварцевый калибратор, и НЧ+ВЧ вольтметр с микроамперметром от ВК7-9 и даже частотомер на 176 серии и АЛС304 на 5 разрядов (1 разряд на 133ИЕ2) И лабораторный БП с двумя регулируемыми напряжениями и защитой от КЗ. Всё самодельное. Я тогда работал на очень крупном оборонном предприятии радиотехнической направленности в метрологическом отделе. Имелась своя служба ремонта приборов,и своя служба поверки. Образцовые приборы были такого уровня,что некоторые приборы от сторонних организаций,с которыми не справлялся наш местный ЦСМ (по точности) везли к нам. Поэтому, возможности вылизать свои самоделки и поверить их были почти неограниченные.И схемотехнические идеи тоже было откуда подсмотреть - шкафы ломились от техописаний на различную измериловку.И с комплектующими тоже...ну,вы поняли. Правда, у меня всё было достаточно несложное по сравнению с промышленными приборами,большинство идей я черпал из журналов "Радио" и различных книг для радиолюбителей.Но кое-что и там подсматривал.А ещё - тогда меня девушки любили.)) Вот, такой, типа, экскурс небольшой в историю, ностальгию свою почесать малость.
590 вольт -наверное, между модулятором и землёй, ну высоковольтный источник имел такое напряжение,которое подавалось на схему питания трубки. ... Чувствительность пластин не помню, да наверное,и не измерял,питание ок.усилителей - 150 в-Х и 100 в-Y,чувствительности хватало,но без запаса.
Спасибо, будем знать.
SM898 писал(а):
На 2 анод подавался плюс с подстр. резистора подключённого к плюсу питания ок. усилителей. На нём ведь должен быть потенциал, примерно равный напряжению на пластинах относительно земли.
Всегда хотел понять, насколько это критично. В Радио 2004, №4, стр.23-25,38 автор специально делит резисторами напряжение положительной части высоковольтного источника (бесполезно теряя часть высокого напряжения!), чтобы подать на 2-й анод потенциал, максимально близкий к тому, что идёт на пластины с выходов УВО/УГО. Вопрос: оправданно ли это?
ИМХО, в схеме из Радио 2004, №4, стр.23-25,38 применено однотактное, не балансное управление пластинами, и описанные схемные выкрутасы пришлось сделать для обеспечения регулировки положения луча и, возможно, сохранения его геометрии.
По хорошему, в 2018м году, пластинами в ЭЛТ осциллографа, нужно управлять с транзисторных дифкаскадов - и усиление больше, и линейность и к синыазным помехам стойкость.
ИМХО, в схеме из Радио 2004, №4, стр.23-25,38 применено однотактное, не балансное управление пластинами
Воистину так
ВикторС писал(а):
и описанные схемные выкрутасы пришлось сделать для обеспечения регулировки положения луча и, возможно, сохранения его геометрии.
Определённые выкрутасы в схеме имеют место. Во-первых, видимо из желания иметь открытый вход при однотактной схеме, применена регулировка потенциалов "противоположных" сигнальным пластин (потенциометрами R2 и R5). А обычно при однотактной схеме эти пластины просто заземляются. Во-вторых, требуемые потенциалы подаются через R1 и R4 значительного (2,2 МОм) сопротивления, что делает данный осциллограф скорее низкочастотным.
В-третьих, автор пишет, что делитель R3 и R6 явно задаёт потенциал второго анода, максимально близкий к потенциалу пластин, а иначе - расфокусировка и размывание изображения. Вот это мне и интересно: это особенность применённой трубки или общее требование для всех ЭЛТ с пластинами?
ВикторС писал(а):
По хорошему, в 2018м году, пластинами в ЭЛТ осциллографа, нужно управлять с транзисторных дифкаскадов - и усиление больше, и линейность
2018-й ещё не наступил Только применяют обычно не дифференциальный каскад, а двухтактный с противофазным возбуждением. У дифкаскада усиление по напряжению такое же, как у одиночного ОЭ (при том же типе и токе эмиттера каждого транзистора).
Почему вы тратите время на разбор кривой схемы лампового осциллографа? Сейчас ещё раз посмотрел. Там, в анодах ламп, резисторы по 220 КОм стоят. Если взять ёмкость пластин, с проводами, по 15пФ - частота среза выходного каскада будет 50 КГц - просто никакой результат.
AR®, Почему вы тратите время на разбор кривой схемы лампового осциллографа?
Он ламповый только на выходе, чего я для себя насовсем не исключаю. Просто автор этой схемы хоть что-то сказал явно про взаимоотношения потенциалов пластин с потенциалами прочих электродов трубки. Мне этот вопрос интересен. Достаточно ли для нормальной работы, чтобы разность потенциалов между пластинами и 2-м анодом не превосходила допустимую, или всё-таки надо ещё учитывать соображения типа приводимых автором?
ВикторС писал(а):
AR®, Там, в анодах ламп, резисторы по 220 КОм стоят. Если взять ёмкость пластин, с проводами, по 15пФ - частота среза выходного каскада будет 50 КГц - просто никакой результат.
А на противоположных пластинах стоит резисторы по 2,2 МОм, для перезаряда ёмкостей они соединены последовательно с 220 кОм. Так что не 50, а менее 5 кГц! Единственное, что может быть, - при публикации конденсаторы соединили с движками потенциометров, а в реальности они соединены с пластинами. Тогда всё-таки 50 кГц.
Просто автор этой схемы хоть что-то сказал явно про взаимоотношения потенциалов пластин с потенциалами прочих электродов трубки. Мне этот вопрос интересен.
Нашёл журнал. В сарае. Ну что,автор же ясно сказал, что будет, если не привести потенциал 2 анода к уровню на пластинах. Думаю, что очень точно уравнивать не надо, во многих осциллографах потенциалы на Х и Y отличаются, наверное надо взять что-то среднее. Практически во всех промышленных приборах второй анод (или третий,тогда второй становится регулятором астигматизма) подключен к потенциометру, на который подаётся +100-120 вольт. Иногда это напряжение даже стабилизируют. Во многих приборах этот подстроечник называется "коррекция геометрических искажений (например 8ЛО6И). В сложных трубка электродов коррекции геометрии может быть несколько. Иногда на них ставят просто фиксированные делители без подстройки, что наводит на мысль о ненужности точной подстройки потенциала на тех электродах. Какую геометрию корректирует 2 анод -не знаю, на момент постройки того осциллографа,о котором писАл,я я этого ничего не знал, просто увидел,как подключают трубки в промприборах и скопировал. Честно говоря, я просто повторил схему включения трубки B7S2 из какого-то нуль-индикатора производства то-ли Чехии,то-ли Венгрии. Немного подобрать пару резисторов пришлось, чтоб регуляторы стали в среднее положение. А так сразу заработала нормально. А вот,по каким критериям подстраивал этот потенциометр на 2 аноде - совсем не помню.
У неё второй анод соединён с одной из пластин горизонтального отклонения. Как вы думаете - это баг или фича? Будет ли такая труба работать в ЭЛТ с парафазными Вых. каскадами УВО и УГО?
У неё второй анод соединён с одной из пластин горизонтального отклонения. Как вы думаете - это баг или фича?
Вполне может быть, что это ошибка рисовальщика данной схемы, а реально они соединены снаружи. Где-то есть у меня про эту трубку, посмотрю.
Добавлено after 14 minutes 16 seconds: Дело тёмное. Нашёл какой-то рукописный "даташит", там они тоже соединены вместе внутри. Но есть конструкция "Циклоп" («Радиоконструктор» 2005, №5, стр.24-27, Кузнецов В.С., http://radio-stv.ru/radiolyubitelskie-s ... af-tsiklop ), там у этой трубки они раздельные и соединены через резистор 3,9 МОм.
Добавлено after 5 minutes 30 seconds: Интересно, где и когда так обозначали биполярные транзисторы?
ВО,блин!!.. Даже на двух транзисторах бывают осциллографы. ! Раньше не встречал. Осталось изобрести на одном. Рефлексный...
Касаемо анода замкнутого с пластиной - вряд ли она там в трубке замкнута, скорее это ошибка Трубка 7QR20,ЕМНИП, производства ГДР, вряд ли немцы такое бы сделали. Они эту трубку где только не применяли, и самодельные осциллографы там же, в неметчине,на ней делали ещё в 80-х годах.Сравнительно сложные и правильные. Она примерно соответствует нашей ЛО247 (кроме накала), вот кто у кого срисовал, непонятно. Смутно вспоминается,где-то попадалась на глаза схема и конструкция на ней, кажется, в "Радио Фернзеен..." А эта схема, по моему, на мадьярской мове, то венгры так транзисторы когда-то рисовали.
Я тоже думал, что 3 - абсолютный рекорд Виктор, спасибо!
По новым сведениям из сомнительных и не заслуживающих доверия источников бывает 7QR20 и 7QR20s. Одна с соединением внутри, другая нет. Какая именно как - источники не уточняют.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
