Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 20:26:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2013 12:14:38 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2007 14:02:34
Сообщений: 184
Откуда: Тверь
Рейтинг сообщения: 0
хотел тут себе прикупить и опечалился, простые клещи от 500 р. в цене, но они не меряют постоянный ток.
те которые с постоянным током дружат, уже от 3000 р.
существуют ли недорогие токовые клещи которые меряют постоянный ток?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2013 12:29:56 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А как там постоянный ток измерять токовыми клещами? Они же по принципу трансфоматора работают, т.е. только по переменному току. Разве что датчиком Холла каким-нибудь...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2013 15:29:39 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 18:13:42
Сообщений: 145
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Измеряют и давно
Из дешёвых например, около 1500 р, Victor 6056D или Mastech MS2101


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 09:50:34 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2007 14:02:34
Сообщений: 184
Откуда: Тверь
Рейтинг сообщения: 0
о, это уже как-то более гуманно.
Спасибо.

а что означает точность ±(2.0%+5) ?
±2.0% это понятно, а что ещё за дополнительные +5 ?
а у MS2100 точность указана ±3.0%
какие из них будут измерять точнее?

интересующие токи лежат в пределах 5 - 20 ампер.


Последний раз редактировалось Gruzdev Пн мар 04, 2013 10:01:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 10:00:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
SmarTrunk писал(а):
Разве что датчиком Холла каким-нибудь...

Им, родимым... :wink:
Потому и дорого стОят...

Gruzdev писал(а):
±2.0% это понятно, а что ещё за дополнительные +5 ?

5 дискретов. Т.е. 5 единиц младшего разряда.
Вообще то все токовые клещи не слишком точные измерители. Сам принцип ущербен... :cry:


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 21:51:14 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Сообщений: 2355
Откуда: Пензенская область
Рейтинг сообщения: -2
SmarTrunk писал(а):
А как там постоянный ток измерять токовыми клещами? Они же по принципу трансфоматора работают, т.е. только по переменному току. Разве что датчиком Холла каким-нибудь...

Нет, обыкновенное индукционное измерение. Там есть метод ОТНОСИТЕЛЬНОГО измерения. То есть, ИЗМЕНЕНИЕ величины. В момент замыкания клещей, происходит ИЗМЕНЕНИЕ измеренного сигнала в цепи прибора. Это и есть то, что измеряют. Но это довольно неточное измерение. Клещи имеют остаточное намагничивание, которое вносит погрешность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2013 10:44:29 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс авг 22, 2010 20:43:41
Сообщений: 335
Откуда: г.Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Интригующее заявление-первоисточники,будте добры...Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2013 21:13:13 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 439
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2083
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
Gruzdev писал(а):
недорогие токовые клещи которые меряют постоянный ток?

У меня APPA-30R стоили 3200, я Вам скажу это не дорого для такого прибора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2013 20:24:21 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Сообщений: 2355
Откуда: Пензенская область
Рейтинг сообщения: 0
veejut писал(а):
Интригующее заявление-первоисточники,будте добры...Спасибо.


Почитайте.


Вложения:
Инструкция токовых клещей.pdf [190.78 KiB]
Скачиваний: 1447
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2013 21:24:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Из предложенной инструкции ничего не следует о принципе работы этих токовых клещей.
Лучше почитайте тут:
http://www.diagnostmp.ru/Chauvin_Arnoux ... iption.htm


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2013 23:33:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Сообщений: 2355
Откуда: Пензенская область
Рейтинг сообщения: -2
КРАМ писал(а):
Из предложенной инструкции ничего не следует о принципе работы этих токовых клещей.
Лучше почитайте тут:
http://www.diagnostmp.ru/Chauvin_Arnoux ... iption.htm

От чего же не следует? Вы невнимательны. В инструкции сказано о способе измерения, названном там :

На первой картинке описывается наличие именно такого способа. На второй- метод измерения постоянного тока. Заметили, что там измерение делается дважды- вначале создаётся опорное значение индукции- нулевое, а потом с охватом клещами провода. Первое измерение- это нажатие кнопки не размыкая клещей. И запись нулевого значения. Переменным элементом здесь является уменьшающийся зазор между клещами в момент замыкания. Это создаёт переменное магнитное поле. однократно изменяющееся от минимума до максимума. Теперь сообщите присутствующим, на фига делать такое измерение, если там будет стоять датчик Холла? Там достаточно будет делать однократное измерение. И потом- если бы там стояли такие навороты, то в инструкции обязательно бы указали о модерновости девайса. Я бы сделал это всенепременнейше.


Вложения:
токовые клещи.JPG [160.13 KiB]
Скачиваний: 1460
клещи 2.JPG [159.48 KiB]
Скачиваний: 1283
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 03:27:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 4
Фантазер-с.... :cry:
Запоминание базы и вычитание ее из последующих измерений - распространенная фича в самых разных приборах. Это не имеет никакого отношения к методу измерений.
Установка нуля ОБЯЗАТЕЛЬНА для измерения тока через измерение магнитного поля, потому что сердечник хомута имеет остаточную намагниченность (коэрцитивная сила магнитомягких материалов хоть и близка к нулю, но не равна ему). Это так же никоим образом не говорит о методе измерений.
Измерять поле путем РУЧНОЙ модуляции во время замыкания клещей - плохая идея. Во первых, уровень сигнала в трансформаторе будет пропорционален СКОРОСТИ изменения магнитного потока. Во вторых, просто неудобно измерять ток только в момент замыкания клещей - вообще то, в большинстве измерений нужно видеть ИЗМЕНЕНИЯ измеряемой величины во времени... Повесил клещи на провод и они НЕПРЕРЫВНО меряют ток.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 09:33:19 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Сообщений: 2355
Откуда: Пензенская область
Рейтинг сообщения: -2
В приведённых вами рисунках видно, что датчики помещены в воздушных зазорах. Не обязательно их должно быть два. Может быть, вы правы,но тогда нужно не теории приводить в доказательства, а схемы. Конкретные схемы устройств с датчиками Холла. Или, хотя бы схемки коммутации при переходе от одного способа измерения (индукционного) к измерению датчиками. Или фотографии, показывающие эти самые датчики, их расположение, провода от них внутрь устройства и так далее. И, уж, во всяком случае, объяснить, на какой хрен было устраивать такой огород с относительными способами измерения, в таком простом решении- переключении от одного датчика к другому. Не слишком ли это глупо? Применяемом. кстати ТОЛЬКО при измерении постоянного тока. Вы пытаетесь объяснить холостое измерение калибровкой? Но остаточное явление- это мизер по отношению к тем силам, наводимым протекающим током в многоамперной сети. Которое сотрётся в момент измерений. Только измерение однократно возникающего переменного тока , при именно индукционном измерении, требует первоначальной калибровки.


Последний раз редактировалось Gudd-Head Ср мар 13, 2013 15:38:10, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение п.2.7 Правил Форума


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 09:53:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
doubovitski писал(а):
Применяемом. кстати ТОЛЬКО при измерении постоянного тока.

Не нужно писАть ерунду. Датчик Холла одинаково хорошо меряет и постоянную и переменную составляющую. Остальное из Вашего поста я, извините, не понял... Относительное измерение дает УДОБСТВО отсчета, а установка нуля компенсирует остаточную намагниченность хомута клещей. Никакого огорода тут нет - все реализовано ПРОГРАММНЫМ методом. Лишние десяток строк кода...
Остаточная намагниченность не такая уж маленькая, если считать ее по СРАВНЕНИЮ С МАГНИТНЫМ ПОЛЕМ измеряемой цепи. Где поле цепи, а где поле хомута... :wink: Плюс к этому, никто не гарантирует отсутствие ВНЕШНИХ полей...
Кстати, почитайте об аллегровских датчиках тока на основе эффекта Холла:
http://www.allegromicro.com/en/Products ... r-ICs.aspx


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 19:10:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Сообщений: 2355
Откуда: Пензенская область
Рейтинг сообщения: 0
Тогда нам надо будет решить, что является источником магнитного поля- сам проводник с током, или железо клещей. Если всё-таки, проводник, то не проще было бы расположить датчик тогда подальше от помехи- намагниченного железа. Вот катушка индуктивности не обойдётся без железа. Вам следует, всё-таки быть немного поспокойней в выражениях, а энергию направить на поиски доказательств - схемы конкретного прибора


Последний раз редактировалось Gudd-Head Ср мар 13, 2013 15:38:31, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение п.2.7 Правил Форума


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 08:19:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Искать схему прибора я не буду - просто нет нужды - есть туча таблиц на клещи с указанием принципа измерений. Во всех без исключения клещах постоянного тока применен датчик Холла.
По поводу магнитного поля и измеряемой цепи.
Измеряемый ток через проводник внутри ферромагнитного ярма клещей создает внутри этого ярма магнитную индукцию. В ярме имеется зазор, где и размещен датчик Холла. Таким образом, датчик Холла меряет индукцию в сердечнике, а сама эта индукция создана напряженностью магнитного поля вокруг проводника с током. Сердечник ярма выполняет функцию МАГНИТОПРОВОДА до датчика Холла.
Обойтись без этого магнитопровода невозможно, в противном случае чувствительность прибора будет ничтожной и, главное, показания будут зависеть от расстояния между проводником и датчиком Холла.
Аналогичным образом, но без сердечника, измеряют ток специальными микросхемами датчиками тока. В них датчик Холла размещен непосредственно на проводнике с током, что позволяет обойтись без магнитопровода.

ЗЫ. Господин doubovitski, Вы рискуете схлопотать бан на сутки и более за ПОЛНОЕ цитирование ПРЕДЫДУЩЕГО сообщения. Не нужно его цитировать вообще, а если желаете, то вырезайте существенную мысль...
Цитата:
Правила
.........
2. Создание сообщений.
.........
2.7 Запрещается полное цитирование предыдущего сообщения. Допускается цитирование только части сообщения, необходимой для смысловой связи с предыдущим сообщением.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 09:56:01 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Сообщений: 2355
Откуда: Пензенская область
Рейтинг сообщения: 0
Я вообще могу убрать ваш текст. Как в этом сообщении, к примеру. Давайте по существу. А уж, о форме пусть заботятся модераторы. Собственно, банов я не боюсь. В 66 лет уже ничего не страшно становится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 04:22:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
66 лет не аргумент за невнятный метод бесконтактного измерения постоянного тока.
Тем более, что мне не многим меньше - 53.
Пока что я от Вас так и не услышал доказательств вашей версии, хотя и ссылку на теорию привел, и достаточно определенных указаний на Холла у того же Flucke. Даже у безграмотных маркетологов Mastech хватило соображения упомянуть "таинственный" преобразователь магнитного поля в ферритовом "контуре" в напряжение ...
Ничего о "ручной модуляции" потока там не сказано. Да и возможность НЕПРЕРЫВНОГО измерения тока клещами, когда ток меняется в процессе измерения с ЛЮБОЙ ПРОИЗВОЛЬНОЙ скоростью противоречит Вашим фантазиям относительно "момента замыкания" клещей....

Я надеюсь, что Ваш почтенный возраст не станет непреодолимым препятствием для вменяемых аргументов... :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 14:01:19 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Сообщений: 2355
Откуда: Пензенская область
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
66 лет не аргумент за невнятный метод бесконтактного измерения постоянного тока.
Тем более, что мне не многим меньше - 53....

66 лет- аргумент, который необходимо учитывать в разговоре.
Собственно, любой возраст должен быть уважаем. Цепляться ко мне начали вы. Я высказал предположение. а вы желаете доказать иное. Тогда вам, а не мне следует доказывать. Существует понятие "презумпция невиновности". Исходя из этого именно вам флаг в руки. Внятно докажите. И не дерзите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: подскажите недорогие токовые клещи для постоянного тока?
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 14:35:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21837
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
doubovitski писал(а):
SmarTrunk писал(а):
А как там постоянный ток измерять токовыми клещами? Они же по принципу трансфоматора работают, т.е. только по переменному току. Разве что датчиком Холла каким-нибудь...

Нет, обыкновенное индукционное измерение. Там есть метод ОТНОСИТЕЛЬНОГО измерения. То есть, ИЗМЕНЕНИЕ величины. В момент замыкания клещей, происходит ИЗМЕНЕНИЕ измеренного сигнала в цепи прибора. Это и есть то, что измеряют. Но это довольно неточное измерение. Клещи имеют остаточное намагничивание, которое вносит погрешность.


Приведенная выше цитата - УТВЕРЖДЕНИЕ.
Причем сделано оно ПОСЛЕ того, как я написАл о датчиках Холла.
Свою аргументацию я привел. Ваших комментариев по ней я так и не дождался.
Про свой возраст можете рассказывать своим внукам. К теме это не имеет отношения.
На ты я к Вам не обращался. А значит "реверансы" соблюдены.

Так что там по существу? :wink:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: maksgudvin и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y