Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Входной узел частотомера
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 08:38:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 14:01:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39540
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
При кварце на 20МГц част. показывал 19.996, а при 25МГц 24.998. Допустимая ли это погрешность для дешевеньких приборов? Или уменьшение частоты вызвано реактивностями схемы?.
А вы на 146% уверены в том, что ваш кварц в 20 или 25 мегагерц выдаёт именно 20 или 25 мегагерц?
Нужно было сверять показания частотомера не с частотой, написанной на кварце, а с показаниями эталонного частотомера (желательно- поверенного)..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 14:32:44 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
При кварце на 20МГц част. показывал 19.996, а при 25МГц 24.998. Допустимая ли это погрешность для дешевеньких приборов?
Это не только погрешность. Если и есть погрешность, то определять её нужно не кварцевым генератором спаянным по какой либо схеме, а с помощью эталонного генератора.
В твоем случае это еще и то, что на кварце написана частота его последовательного резонанса, а генератор на кварце будет работать на частоте ВБЛИЗИ последовательного или параллельного резонанса в зависимости от схемы.
Здесь читай.
viewtopic.php?p=2204499#p2204499
Или здесь.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/07/
Также частота на которой работает кварцевый генератор зависит и от ВНЕШНИХ элементов.
Здесь читай.
viewtopic.php?p=2588064#p2588064
Или здесь.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/08/
Разница будет доли процента, но она будет.

Например поставь в своей схеме С2 и С3 по 27 пф и увидишь, что частота немного увеличится.
Или включи последовательно с кварцем конденсатор 5,1 пф и частота опять немного увеличится.
Потом попробуй последовательно с кварцем включить дроссель например 3 микрогенри и увидишь, что частота немного уменьшится.

В общем по ссылкам, что я давал, все про это написано.
Или читай всю эту тему начиная со второго поста.
viewtopic.php?p=2204499#p2204499


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 15:07:13 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15
Сообщений: 246
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо aen. Я это все читал, но видимо запамятовал. Я вот сейчас думаю, раз показания близки к истинным, то значит можно мерить им напрямую или все же лучше сделать, как сказали типовый каскад на полевиках? Но, например последняя схема, которую здесь выкладывали наверное сложнее чем само то, что я измерять буду) Если бы что-нибудь очень простое, не сильно универсальное, но на частоты 100 +-10 МГц. Из одного транзистора входной узел частотомера и еще неск. элементов, такого не бывает?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 15:16:40 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я для этих целей держу поверенный опорный генератор геоцинд на 5000 кГц


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 21:23:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 0
Я держу поверенный Ч3-34А :D

А так, есть несколько доступных способов проверить правильность работы самодельного частотомера. Пока еще работает аналоговое телевидение можно свериться с частотой строчной развертки (лучше центральных каналов). Или по сигналам GPS, но я сам так не пробовал. Еще можно у китайцев рубидиевый эталон приобрести, но зная отношение китайцев к делу возникают подозрения по поводу истинности направления ветра на Марсе.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 09:44:13 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Доброго дня. Вопрос не совсем по теме.
Имеется китайский частотомер на PIC16F628. Добавил к нему входной узел по известной схеме:
http://img.radiokot.ru/files/90511/medi ... d78s7s.gif
Пытаюсь измерять частоту генератора - показывает какую-то ерунду. В частности для генератора с кварцем на 256 кГц (который с лёгкостью обнаруживается приёмником в диапазоне ДВ) выдаёт следующее:
Изображение
(точка не мигает).
Дальше ещё интереснее. Заменяю кварц LC-контуром с КПЕ. Вращаю ротор КПЕ - прибор показывает плавное изменение частоты, но совсем не в ту сторону! Т.е. увеличиваю ёмкость - по идее частота должна падать, но цифры на табло наоборот увеличиваются. Сигнал на 3 ногу микросхемы подавал как напрямую, так и через конденсатор - разницы никакой. Кто-нибудь сталкивался с подобным?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 09:49:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39540
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
CrazyBeaver писал(а):
Пытаюсь измерять частоту генератора - показывает какую-то ерунду. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Просто у вас транзисторы входного каскада работают не в "оптимальном режиме".. Берёте осциллограф и подбираете режимы транзисторов, в частности- резистором R3


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 10:11:18 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Был бы осциллограф, не было бы нужды в китайском частотомере...

Добавлено after 2 minutes 59 seconds:
И да, забыл уточнить: вся схема (генератор, частотомер и входной узел) питается от одного источника - кроны. Это может как-то повлиять на точность изменений?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 10:54:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39540
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Я делал "входной узел" вот по такой схеме:
Изображение- на компараторе, правда, R1 и R2 стоят по 100 кОм.
Правда, при амплитуде входного сигнала больше 2,5 вольта этот "входной узел" немножко "балдит", при измерении сигнала, амплитудой больше 2,5 вольта надо входной делитель (или входной резистор) ставить.
И ещё, говорят, что эта схема на высоких частотах плохо работает.
Сама схема взята вот отсюда:
http://ua3gdw.ru/index.php/constructions/fc250
http://www.5v.ru/pdf/fc250m.pdf (3-я страница), только компаратор я поставил тот, который у меня был, ну, и резисторы поставил в 10 раз больше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 13:06:16 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Просто у вас транзисторы входного каскада работают не в "оптимальном режиме".. Берёте осциллограф и подбираете режимы транзисторов, в частности- резистором R3


Под оптимальным режимом имеется в виду половина напряжения питания на коллекторе VT2?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 14:50:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 0
Это не оптимальный для формирователя режим - активный. В формирователя импульсов транзистор должен работать с насыщением или с отсечкой.
И да, забыл уточнить: вся схема (генератор, частотомер и входной узел) питается от одного источника - кроны

Т.е. эта штуковина на фото, пышущая в объектив светодиодными индикаторами тоже питается от кроны? Фигасе! Ее минут на 5 хотя бы хватает?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 16:09:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Хватает и больше, чем на 5 минут. Чтобы быть точным, не от батарейки, а от 9В аккумулятора.
Впрочем, при подключении БП на 12 вольт ведёт себя точно так же.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 20:22:59 
Вымогатель припоя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11
Сообщений: 502
Рейтинг сообщения: 0
вот еще известная схемка: https://elektrotanya.com/files/forum/20 ... 04a036.pdf


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 21:02:55 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
добавить бы еще каскад на входе, с общим истоком, чтобы усиление было хотя бы в 2 раза .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 21:13:44 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 1
CrazyBeaver писал(а):
Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Конечно. Это не только частотомер,но и цифровая шкала,т.е. может быть забита частота - или + ПЧ или произвольная. Вот инструкция: https://www.dropbox.com/s/itazxn00oe5ux ... 0.pdf?dl=0 Войдите в режим программирования и сбросьте режим ЧШ,т.е. установите смещение измеряемой частоты в "Zero". В инструкции написано,как это сделать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2017 09:08:38 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Сообщений: 95
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
RU3DDM

Вчера вечером додумался-таки до этого сам. Сбросил предустановленные настройки, и всё заработало. Частоту показывает чётко.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Пт июл 14, 2017 22:35:24 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 00:14:21
Сообщений: 515
Рейтинг сообщения: 0
В ж-ле "радиолюбитель" 1996/8 есть интересный вариант, пока еще не испытывал правда. :))

_________________
Смотри: вот это - ноль, а это - фаааааааа!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Входной узел частотомера
СообщениеДобавлено: Пт июл 14, 2017 23:00:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 0
Да, формирователь Шестакова по-видимому хороший формирователь. Но громоздкий. Есть у меня серьезные подозрения, что все располагающееся правее VT1, VT2 можно безболезненно заменить на одну микросхему К500ЛП116. Которую автор почему-то объявил непригодной для использовании в у-ф. Захотелось ему рисануться - смотрите как я умею на рассыпухе :)

Вот я чего не понимаю... Почему конструкторы разработчики схем вроде Шестакова (и многие другие) не подают обратное смещение на защитные диоды? Что за прикол такой, мучить контролируемый сигнал емкостью диодов без смещения? В промышленных частотомерах защитные диоды обычно запирают прикладывая к ним обратное напряжение, чтобы уменьшить емкость переходов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Меандр из сигнала с мусором
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 14:00:08 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю - как называется, прошу понять и направить, прибор - очищающий сигнал до логических нуля и единицы, сохраняющий основную частоту. Есть сигнал с постоянной основной частотой ситуативной формы сигнала и мусором, надо из него сделать нечто удобоваримое логикй. Первое - что приходит на ум - резонанс. Но диапазон частот велик - 30-100кГц. К тому-же нужна чувствительность хорошая - сигнал будет слабый, после нескольких вольт и резистора в мегаом. Прошу посоветовать варианты. Громоздких систем прошу не советовать. В принципе, как вариант - и резонансный трансформатор с подстроечным конденсатором, и полевиком после него - тоже вариант. Думается нечто типа полевой транзистор в триггере.



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Меандр из сигнала с мусором
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 14:05:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
чегото я непонял че менято приплели?
в сигнале допустимы ШУМЫ ПОМЕХИ МЕНЯ ТАМ НЕТ
требую извинений!!!!

Добавлено after 34 seconds:
и правки заголофков

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: ivannada66 и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y