Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Измерители RLC
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 17, 2024 02:18:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 274 ]     ... , , , 11, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2016 19:40:14 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 0
indman писал(а):
я покупал 2 года назад на ebay аналог MS5308 - DE-5000.Он более компактен,чем Мастек.

Тоже прикупил DER EE.
Есть вопросы.
- ESR электролитических конденсаторов с ростом частоты тестирования падает, причина?
- Как можно понимать эквивалентное последовательно сопротивление индуктивности на феррите, которое с ростом частоты растёт, на 100кГц значительно. Порядка 100-200Ом.
При 10кГц Rs - единицы Ом. Rdc - десятые доли ома. Следует ли понимать, что при заданном токе, суммарные потери будут определяться как I^2*Rs на заданной частоте? Приходилось ли с помощью этого или подобного RLC метра оценивать качество силовых импульсных трансформаторов, их конструктивные отличия?
По этому поводу есть интересная ветка
http://www.eevblog.com/forum/projects/i ... eters/?all
Не всё понятно, тем более на аглицком.
Agilent Impedance Measurement Handbook
http://cp.literature.agilent.com/litweb ... 0-3000.pdf


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2016 15:06:14 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 242
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Сообщений: 412
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
pantelei4 писал(а):
Тоже прикупил DER EE.
Есть вопросы.
- ESR электролитических конденсаторов с ростом частоты тестирования падает, причина?

Всё верно по теории,а что Вас смущает?На 10кГц и 100кГц должен быть минимальный ESR.


Вложения:
4714995.gif [8 KiB]
Скачиваний: 764

_________________
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2016 15:43:10 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 0
indman писал(а):
Всё верно по теории,а что Вас смущает?На 10кГц и 100кГц должен быть минимальный ESR.

Верно то оно верно, а каковы физические причины?
Бытует мнение, что с ростом частоты потери больше, а тут выходит, что меньше.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2016 17:08:57 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 242
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Сообщений: 412
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Если нужна физика,то в этих материалах всё достаточно доступно разъяснено. :))


Вложения:
Электролитические конденсаторы применение и надежность..pdf [300.46 KiB]
Скачиваний: 365
EPCOS. Алюминиевые электролитические конденсаторы..pdf [738.68 KiB]
Скачиваний: 431

_________________
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2016 18:49:06 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 0
indman писал(а):
Если нужна физика,то в этих материалах всё достаточно доступно разъяснено. :))

Спасибо конечно, а своими словами, не?
Из того что удалось уяснить, напряжение на конденсаторе с понижением частоты растёт, что приводит к росту диэлектрических потерь. А потери проводимости более - менее постоянны.
Таким образом при одинаковом токе через обкладки, суммарные потери с ростом частоты падают и соответственно уменьшается Rs. Так?

А про индуктивности пояснить можешь? Хочется всё таки понимать, что показывает прибор и как его можно использовать с бОльшей пользой.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 18:04:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3823
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Вот что пишет steltec в сообщении от 24апр.2014 о MS5308 :)
http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... &start=400

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 18:26:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 1
А еще он пишет вот енто! "Кто знает.. можно ли на стальную булавку (типа швейной шпильки) нанести позолоту.. думаю сточить острые носы, за ювелирам отнести... потом запаять провода из безкислородной меди и вуаля.. Вот только бананы что продают - мне не очень нравятся.." :shock:

Этой приспособой потом как я понял вампиров колоть будет! Только тогда лучше серебро наносить и провода припаять посеребренные! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 18:48:44 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Сообщений: 312
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 4
kentgaryk писал(а):
Только тогда лучше серебро наносить и провода припаять посеребренные! :)))

Осиновые ручки, забыл! С фторопластовыми вставками обезжиренными в святой воде! Иначе ни колоть, ни мерять не будет!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 18:57:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да вставки желательны, дабы не подцепить вампиризьму! :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 20:35:00 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 0
Разверну тему о защите метров от заряженных кондёров.
Пробовал ли кто ставить защитные стабилитроны или TVS диоды по входам, или где нибудь встречалась инфа за подобную переделку?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 20:53:39 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Сообщений: 312
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
pantelei4
Во всех типовых конструкциях ESRметров ставятся диоды на прямой проводимости, но самое интересное решение что я видел - это нормально замкнутая на разрядный резистор цепь в щупах, а при измерении нажатием кнопки её размыкаем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 20:59:01 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
pantelei4 писал(а):
Пробовал ли кто ставить защитные стабилитроны или TVS диоды по входам

Большая емкость, от 200 пФ, утечки и нелинейные явления в переходе снизят точность весьма. Ставят обычные импульсные диоды, но банку 220мкФ заряженную до 310В они, как правило, не выдерживают.... :))


Последний раз редактировалось RU3DDM Вс ноя 06, 2016 21:01:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 21:04:40 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 0
Arhammon56 писал(а):
Во всех типовых конструкциях ESRметров ставятся диоды на прямой проводимости

Где то может и ставятся, но в DE-5000 их нет, хотя есть площадки на плате.
Видимо не ставят, бо влияют на точность измерения малых емкостей.

Добавлено after 3 minutes 42 seconds:
RU3DDM писал(а):
Ставят обычные импульсные диоды, но банку 220мкФ заряженную до 310В они, как правило, не выдерживают.... :))

Если будут пробиты, это пол беды, вот если уйдут в обрыв, тогда да... :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 21:29:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Диоды однозначно снизят точность измерений.
Мужики все стесняюсь спросить, а как вы мультиметрами вообще пользуетесь? Столько соблазнов ведь что нибудь не то и не так померить. :wink: И не защититься никак от измерения сопротивления розетки! :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 22:47:32 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Столько соблазнов ведь что нибудь не то и не так померить. :wink: И не защититься никак от измерения сопротивления розетки! :facepalm:

Так и пользуемся. Я недавно с помощью XB868 померил емкость силовой линии 560В. :shock:
Починил потом, да и стоит он не сто баксофф, чтоб сильно расстраиваться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 22:50:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3823
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
На сегодня самая адекватная защита.Проверено :tea:
ESR70 0,01-40Ом
Изображение
Интересно,сколько этот выдержит :dont_know:
MESR100V2 0,001-100Ом
Изображение
Чтобы как-то защититься,приходится огород городить :roll:
Изображение
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Последний раз редактировалось TIGR Пн ноя 07, 2016 01:55:08, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2016 22:59:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
pantelei4 писал(а):
да и стоит он не сто баксофф, чтоб сильно расстраиваться
Тоже верно! Купить пяток и не париться! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Пн ноя 07, 2016 11:11:22 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 242
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Сообщений: 412
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Потерять дешевую игрушку обидно,но не жалко.Потерять DE-5000 не хотелось бы,поэтому для себя вопрос защиты решил простой "красной тряпкой для быка"т.е напоминалкой.
Проверено,работает! :)))
СпойлерИзображение

_________________
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Пн ноя 07, 2016 12:33:54 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 0
indman писал(а):
Потерять DE-5000 не хотелось бы,поэтому для себя вопрос защиты решил простой "красной тряпкой для быка"т.е напоминалкой.

Интересно, какое напряжение на банке уже опасно для прибора, есть 1.5KE18 с ёмкостью 350р. Любые импульсные диоды имеют прямое падение меньшее, чем диапазон выходного напряжения.
У меня есть самодельные кельвины, с метровым кабелем, прибор свободно компенсирует при автокалибровке погонную ёмкость и сопротивление. Может быть он скомпенсирует и емкость защитных сапрессоров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерители RLC
СообщениеДобавлено: Пн ноя 07, 2016 22:22:23 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 242
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Сообщений: 412
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
pantelei4 писал(а):
Интересно, какое напряжение на банке уже опасно для прибора

Так толкового даташита на ES51920 нет,если на щупах в режиме теста без нагрузки V=0.6-0.7В и питание чипа 5В,то я думаю,что при превышении этого потолка измерительным портам уже может поплохеть.

_________________
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 274 ]     ... , , , 11, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: add.ocean, Chekhov и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y