Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как пользоваться осциллографом?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт апр 19, 2024 02:23:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1698 ]     ... , , , 49, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2017 20:16:21 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
В том и дело что ни одно и тож показывает. Так понял что размах по самым верхним и нижним точкам смотрит. А вот амплитуду как считает раз она меньше размаха?

Лови скрин из инструкции к риголу там вроде всё понятно расписано.


Вложения:
вертикальные измерения.jpg [91.21 KiB]
Скачиваний: 603
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт май 25, 2017 21:34:44 
Родился

Зарегистрирован: Чт май 25, 2017 13:29:27
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Лови скрин из инструкции к риголу там вроде всё понятно расписано.

Спасиб, а там про синус есть?
С прямоуголным вроде понятно что нужно полку выделить и всё что ниже и выше это выбросы. а между уровнями амплитуда. А как с синусом? Амплитуду синуса меньше размаха показывет а выбросов там нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 19:03:12 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
Да с синусом всё тоже самое, только пиковое значение и амплитуда должны совпадать. У вас разные показания из-за шума входа осциллографа, разница скорее всего у вас не более пары десятков милливольт. Включите делитель щупа на 1Х, в меню тоже не забудте переключить. Разница в показаниях должна уменьшится.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 21:38:34 
Родился

Зарегистрирован: Чт май 25, 2017 13:29:27
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Так и интересно как вычисляется амплитуда по какому алгоритму. Наверное при идеальном сигнале амплитуда будет равна размаху. Если есть небольшая модуляция то значение амплитуды значительно меньше размаха становится. Посмотрел на треугольный сигнал так вот в нём размах равен амплитуде при любом сигнале. Хоть шумном хоть ровном.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 22:03:40 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
Так и интересно как вычисляется амплитуда по какому алгоритму. Наверное при идеальном сигнале амплитуда будет равна размаху. Если есть небольшая модуляция то значение амплитуды значительно меньше размаха становится. Посмотрел на треугольный сигнал так вот в нём размах равен амплитуде при любом сигнале. Хоть шумном хоть ровном.

Не заморачивайтесь на этом сильно :))
Правильно. Идеальный синус будет иметь размах и амплитуду одинаковыми, но у вас синус не идеален в следствии шума входа.
В треугольнике размах и амплитуда совпадают в следствии того что максимальное значение напряжения появляется на очень короткое время, в синусоиде-же вершина достаточно пологая, и случайные шумовые импульсы успевают влиять на результаты измерений.

Вообще осциллографы в особенности 8 битные, не являются сверхточными измерительными приборами (в плане напряжения) и разница при измерениях в несколько милливольт при вертикальном разрешении хотя-бы в 1 вольт, не является принципиальной и критичной


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 22:43:01 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Что же у вас за приборы что тормозят на длинной памяти? неуж-то её перемалывает основной процессор а не ПЛИС? Что-то в ОВОН-е ниакаих тормозов не замечал даже с 10М памяти и на развертках 100нс.
Невозможность включить больой объем памяти на максимальной скорости это либо маркетиногвое ограничение или виновато железо, неспосоное работать с быстрой DRAM напрямую.
в OWON-e китайцы первыми использовали ПЛИС со встроенным контроллером DDR-памяти в бюджетных осциллографах, наверно поэтому в них нет таких странных ограничений на память и описанных выше проблем.

И да, большая память - это отсутствие стробоскопического эффекта на медленных развёртках. Его никакой математикой не обойдёшь.
Если брать размер памяти равный количеству пикселей то рассмотреть можно будет только однократный сигнал, увеличение развертки скорей всего приведёт к стробоскопу и "странной картинке" на месте реального сигнала.

Попробуйте осциллографом с памятью в 2-3кб посмотреть сигнал беспроводной зарядки на развертке 100мс/дел(она там на небольшой скорости ещё данные передаёт за счет АМ).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт май 26, 2017 23:23:55 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 0
в OWON-e китайцы первыми использовали ПЛИС со встроенным контроллером DDR-памяти в бюджетных осциллографах, наверно поэтому в них нет таких странных ограничений на память и описанных выше проблем.

Та знаем мы этот Овон, извращенцы. :o
https://youtu.be/ByUiOk00K0U


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 05:38:19 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
pantelei4 писал(а):
Та знаем мы этот Овон, извращенцы.

Знаем мы этого Дэйва- извращенец,по голосу сразу понятно :))
Если серьезно,то 14бит в ослике ему никто не обещал,вот страница со спецификациями: http://www.owon.com.hk/products_info.as ... VADeP.dpbs
12бит вертикального разрешения у этого ослика. Частенько указывают разрешение ЦАП генератора для заманухи...Маркетологи они такие маркетологи... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 07:15:35 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
Невозможность включить больой объем памяти на максимальной скорости это либо маркетиногвое ограничение или виновато железо, неспосоное работать с быстрой DRAM напрямую.
в OWON-e китайцы первыми использовали ПЛИС со встроенным контроллером DDR-памяти в бюджетных осциллографах, наверно поэтому в них нет таких странных ограничений на память и описанных выше проблем.

Ваш OWON позволяет на развёртке 500мкс и памяти 10М использовать дискретизацию в 1Gs/sec? просто эта развёртка предельна для памяти 10M и 1Gs/sec. далее прибор должен снижать частоту дискретизации для использования этого объёма памяти, либо нужно увеличивать память.
Мой ригол максимальную дискретизацию в 1Gs/sec позволяет использовать только до 500мкс хотя теоретически объём памяти в 24М позволяет максимальную дискретизацию использовать до 2мс. В принципе на этой развёртке семплирование в 1Gs/sec не особо нужно, вполне достаточно и 500Ms/sec. Память в 24М доступна на любой развёртке.
А так вы правы овоны действительно одними из первых среди китайцев начали использовать плис со встроенным контроллером памяти. Года четыре назад даже хотел взять овона, тогда он гораздо лучше тогдашних риголов смотрелся, но так и не купил... Сейчас взял ригол так как он мне больше подходит, да и новые риголы ничем не хуже овонов, при этом на качество нареканий практически нет, а про овоны ходят слухи...


Последний раз редактировалось Gorynych 01 Сб май 27, 2017 07:31:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 07:27:42 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 0
Года четыре назад даже хотел взять овона, тогда он гораздо лучше тогдашних риголов смотрелся, но так и не купил... Сейчас взял ригол так как он мне больше подходит, да и новые риголы ничем не хуже овонов, при этом на качество нареканий практически нет, а про овоны ходят слухи...

Надо подождать пока Ригол 12 битный скоп сделает. 8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 07:42:36 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
ну 12 бит конечно хорошо, но для абсолютного большинства задач хватает 8 бит. 12 битность это наверно единственное чем овоны лучше современных риголов и новых серии сиглентов.

Конечно, точность вертикальных измерений значительно возрастёт и разница в измерениях амплитуды и размаха синусоидального сигнала будет значительно меньше. Это я про вопрос на предыдущей странице, "почему измерения размаха и амплитуда на синусе имеют разные значения" Там одна из причин это 8 битность прибора + шум входа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 08:51:53 
Это не хвост, это антенна

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 218
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45
Сообщений: 1477
Рейтинг сообщения: 0
12 битность это
Конечно, точность вертикальных измерений значительно возрастёт

судя по заявлениям Owon, их это не касается


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 10:18:27 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Ваш OWON позволяет на развёртке 500мкс и памяти 10М использовать дискретизацию в 1Gs/sec?

Да, именно так и работает. на 1мс/дел уже 500MS/s как и положено по физике а не из-за маркетинговых соображений.

Цитата:
В принципе на этой развёртке семплирование в 1Gs/sec не особо нужно, вполне достаточно и 500Ms/sec. Память в 24М доступна на любой развёртке.


Оно конечно не особо нужно... но когда нужно без этого никак. Трудно будет наблюдать пачки импульсов с частотой следования порядка 100Гц и наполнением 100Мгц. А на более коротких буферах и подавно.
И всё же, если осциллограф снижает частоту семплирования при 500Ms/s то это означает что он не использует все 24М буфера? Может, там по факту по 12М на каждый канал и не могут быть объединены в одноканальном режиме?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 14:47:16 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
И всё же, если осциллограф снижает частоту семплирования при 500Ms/s то это означает что он не использует все 24М буфера? Может, там по факту по 12М на каждый канал и не могут быть объединены в одноканальном режиме?

В том и дело что может использовать все 24 мб на абсолютно любой развёртке. И эти 24 мб доступны для ручного выбора в одноканальном режиме, в двухканальном режиме для ручного выбора доступны только 12мб и 6мб в 4х канальном режиме, к тому же он всю память автоматически задействует при очень медленных развёртках. Конечно на коротких развёртках вся память на экран не помещается, но после остановки осциллограммы я могу её сжать до той величины горизонтальной развёртки, которая будет соответствовать длине памяти в 24мб и семплированию в 1Гс/сек. То есть устанавливаем развёртку 500мкс, семплирование 1Гс/сек, память ставим 24мб, производим захват какого либо сигнала на всю глубину памяти, либо просто жмём стоп. Далее увеличиваем развёртку до 2мс. и у нас на экране как раз все 24мб. Но что мешает ему сразу на развёртке 2мс поставить 1Гс/сек, ведь может же захватывать сигнал с такими параметрами, однако начиная с 1мс гадёныш упорно ставит 500Мс/сек....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 16:35:51 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Это похоже искусственное ограничение, чтобы для таких случаев покупали более дорогую линейку осциллографов. Мне бы вот хотелось 100М памяти на канал, но пресловутая жаба... дорого сильно для любительских дел.
Однажды не мог посмотреть осциллограмму работы беспроводной зарядки, частота накачки была порядка 1Мгц но присутствовали так же импульсы явно несущие какие-то данные с периодом в 100мс. Конечно же, при переключении на длинную развертку в полный рост стал стробоскопический эффект и пошли психоделические картинки вместо сигнала.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб май 27, 2017 19:26:26 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
Мне бы вот хотелось 100М памяти на канал, но пресловутая жаба... дорого сильно для любительских дел.

Я тож не против памяти от 100мб и семплирование от 2Гс/сек. (лучше от 4Гс/сек)... но бюджет будет уж сильно не подъёмный, не только для любительского, но и для большинства профессионального применения... Сначала смотрел на ригол DS2072A + разлочка до 300мгц. но пресловутая жаба....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пн июн 19, 2017 12:38:04 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 17:22:07
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Простите немножко не в тему но про осцилограф: Заказал на Али щюп моему С1-118 https://ru.aliexpress.com/item/1-2016-d ... 39035.html Выбрал самый дёшовый. Потом осмотрелся что есть и на 20 МHц. Или без разницы моему старику?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пн июн 19, 2017 13:11:49 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 14:47:24
Сообщений: 114
Рейтинг сообщения: 1
Бронюс писал(а):
Или без разницы моему старику?

Без разницы. Входные параметры пробника не повлияют на работу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт июл 28, 2017 23:29:26 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Нашел лучший на данный момент в рунете обучающий видеоролик на тему использования цифрового осциллографа: https://www.youtube.com/watch?v=jJGoiSRHc4U . Респект и уважуха его автору! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб июл 29, 2017 08:12:37 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
А, так это видео старичка DIHALT-а


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1698 ]     ... , , , 49, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y