Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Самодельный щуп к осциллографу
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 16:47:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2016 09:47:30 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 13:07:58
Сообщений: 86
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
http://6-lab.com/doug-ford-the-probes.html
http://files.domcxem.ru/infocenter/Изме ... графаЩупы/
Хорошие доки по щупам


Последний раз редактировалось workman Пт сен 30, 2016 20:23:29, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2016 13:36:48 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
_RUS73_ писал(а):
Нужно смастерить щуп с делителем 1:10 к осцилографу с1-107(35пф 1М).

- так сейчас щупы (импортные правда, в основном) продаются на каждом шагу. Они не очень хорошо налазят на наш разъем СР-50, но вполне работают.
По ссылке методика выглядит вполне рабочей, особенно учитывая, что с1-107 имеет полосу всего 5 МГц.
Может выслать вам готовый щуп (но в Одессе 100% можно купить готовый импорт)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2016 18:38:05 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если применить активный щуп-истоковый повторитель с С вх=3пик. Z=50-75 Ом , то , по- моему, будет проще.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2016 20:32:37 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Может кто пояснит из практики, что можно намерять щупами на частотах более 50МГц без согласования входа щупа с нагрузкой, а выход щупа с входом осциллографа , у которого неизвестно Z вх. По-моему далеко от реального.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2016 12:53:22 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Зависит от внутреннего ("выходного") сопротивления цепи, к которой подключаем щуп. Щуп, своей емкостью ( для пассивного - 10-20 пФ) будет слегка, или не слегка, а конкретно шунтировать цепь, параллельно которой он включен. Кроме того, само наличие емкости такой величины может значительно изменить работу чувствительной к этому схемы.
Случаи неизвестного входного сопротивления осциллографа мне не известны. Обычно - вх. сопр. типовое (1МОм/50Ом + емкость 15-35 пФ) описано в инструкции, и продублировано прямо рядом с самим входным разъемом.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2016 13:21:21 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну и как же согласуется кабель щупа с Z=50-75 с входным Z осциллографа, которое на разных частотах будет разное и неизвестное?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2016 21:06:51 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 13:07:58
Сообщений: 86
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
сэм53 писал(а):
Ну и как же согласуется кабель щупа с Z=50-75 с входным Z осциллографа, которое на разных частотах будет разное и неизвестное?


Тут все ответы :))
http://6-lab.com/doug-ford-the-probes.html
http://files.domcxem.ru/infocenter/Изме ... графаЩупы/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2016 07:55:43 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Нету там "всех" ответов. Ни слова не сказано об отражении сигналов от границ линий с разным Z.Поэтому к нормальным приборам придается куча разных переходников для согласования и вход у них имеет Z=50


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2016 11:10:42 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 13:07:58
Сообщений: 86
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
сэм53 писал(а):
Нету там "всех" ответов. Ни слова не сказано об отражении сигналов от границ линий с разным Z.Поэтому к нормальным приборам придается куча разных переходников для согласования и вход у них имеет Z=50

Ну,выше рассматриваются обычные осциллографы (до 500 мгц примерно и имеющих 1 МОМ вх. сопрот.), вы наверное имеете в виду 50 Ом СВЧ устройства? осциллографов (доступных по крайней мере) там крайне мало и вообще другая специфика :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2016 11:31:34 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А как вы думаете, почему на частотах 10-30 МГц уже уделяют большое внимание на согласование нагрузки с разными блоками в т. ч. и с антеной? Не только для получения максимального КПД, но и устранения отражений от линий с разными Z. А тут частоты на порядок выше. Мое мнение- лучше применять активный согласованный щуп с Zвх 50-100 Ом


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 07:09:16 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 13:07:58
Сообщений: 86
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
сэм53 писал(а):
Ну и как же согласуется кабель щупа с Z=50-75 с входным Z осциллографа, которое на разных частотах будет разное и неизвестное?

Да,кстати,в щупах осциллографов (кроме пожалуй низкочастотных) применяется обычно кабель RG-200 т.е. на 200 Ом, центральный проводник выполнен не из меди а из тончайшей проволоки с высоким удельным сопротивлением (примерно 200 Ом/метр) ;все это для исключения "звона" кабеля,иначе нельзя.
Все это и многое другое по ссылкам выше.

Кстати сам недавно стал изучать вопрос самостоятельного изготовления шупов на 200 мгц. Причем не просто кусок кабеля да еще на 50 ом с иголкой на конце :))) который вполне подходит для исследования аудио тракта.
Я пытаюсь сделать щуп 1:10 10 Мом вх сопр и 8 пф (для обычного входа осцилла в 1 МОм и емк. 20 пф). За основу взял щупы от С1-99 на 100 мгц, там почти все готово, прорабатываю цепи компенсации щуп-кабель-осцилл. По этому принципу встречал щупы до 600 мгц, то что выше или низкоомные щупы или так называемый активный щуп (на транзисторах или более свежие решения-на очень быстрых ОУ ),топ активных щупов-с дифференциальным входом.
В щупах с делителем нет задачи согласования вн. сопрот. исследуемой цепи с системой щуп-кабель-вх. осциллографа, т.к. основная задача такого щупа -минимальное воздействие на исследуемые цепи. Такая проблема практически отсутствует если смотрим например генератор с вых. 50 ом,кабель 50 ом и вход осцилла тоже 50 ом (нормальный осцилл имеет вх 50 ом)-достаточно просто кусок кабеля с соответвующими разьемами. Проблематично сделать сбалансированную систему от кончика щупа до выходного разьема(щуп с делителем на 10 и 100) . У меня есть в доступе различные осциллографы, я знаю что значит нормальный щуп :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 08:26:01 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Так об этом и речь. Если не будет согласованного щупа, то получится искаженная картинка, а какая должна быть -мы так и не узнаем. Если щуп не согласован с нагрузкой, то вся волна или часть (в зависимости от длинны кабеля) будет отражена или закорочена. Так, что большое Zникак не решает проблему, а только согласованные цепи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Пт май 05, 2017 15:14:03 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
При измерении параметров ИБП (100кГц) возникла проблема с показаниями осциллографа С1-93. Родной щуп или нет - за давностью лет не установить, но без ИБП с другими схемами не было проблем. После включения ИБП наводится помеха, амплитудой 1В типа затухающего колебательного процесса с частотой 100кГц длительностью порядка 2мс (на + выходе ИБП, на 0В одинаковая). Помещение ИБП в экранчик дает небольшой результат. Симметричная помеха от ИБП вроде как отсутствует, так как значительное изменение заградительного дросселя ничего не меняет, аналогично и с несимметричной помехой. Остается (наверно) наводка помех на щуп - как бы его сделать помехозащищенным (выводы насколько можно укоротил, контакт с экраном в норме) ? Может есть для данной задачи что-то готовое ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2017 07:23:00 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 13:07:58
Сообщений: 86
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Встречал я подобную проблему с блоками питания. Некоторые дешевые китайские блоки питания (встречал на 5 вольт и 2 ампера) работают как постановщики помех. Невозможно практически замерить пульсации под нагрузкой , причем: осциллограф цифровой и подключен в 220в через развязывающий трансформатор 1:1 .
Помеха от китайской зарядки наводилась на щуп даже если просто поднести щуп к зарядке!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2017 16:33:51 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Удалось достать новый щуп Р6100 - паразитные импульсы исчезли. Благодарю всех за снисходительность к моей тупости.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Пн сен 18, 2017 19:33:07 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 132
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 773
Рейтинг сообщения: 3
Если кому-то актуален subj, то поделюсь находкой.
Весьма неплохой коаксиал можно надыбать из, не поверите, мониторного кабеля. Кабель VGA (DSUB) и VDI-I содержит RGB аналоговые сигналы, которые выполнены очень хорошим экранированным кабелем (кабелями, их 3 шт). Провода тонкие, мягкие, погонная емкость весьма небольшая. Цифру не помню, врать не буду, порядка 50 пФ/м. (Кажется меньше).
Мне требовалось 4 входа на осциллограф, спаял простенькие щупы 1/10 на таком кабеле (и SMD детальках) - работает достойно. Осц. Rigol 1104z особо серьезных искажений не показывает, в глаза не бросается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Пн сен 18, 2017 20:39:04 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
К сожалению проблема прохождения наводок от ИБП оказалась сложнее. Сам ИБП самодельный, на ферритовом кольце, вроде как все рекомендации гуру выполнялись. Да, после замены щупа с выхода ИБП помехи практически не видны, но когда щупом касаешься выхода ОУ на питаемой плате - идут паразитные импульсы. Этот ИБП и пару аналогичных заключал в экран (дошел до 3-ного Al-Fe-Al), смешно, но эффекта практически нет. На выходе ИБП вешал гирлянды конденсаторов - опять же без результата, провода питания заключал в ферритовые кольца - снова облом. По идее это должно хотя бы ослабить зловредные пики на экране осциллографа, но эффекта нет. Может мой С1-93 ловит все это по питанию, но ведь в ИБП стоит LC фильтр и изменение его параметров в 10 раз ничего не изменило ! В общем тупик.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Сб сен 23, 2017 09:15:35 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39
Сообщений: 404
Рейтинг сообщения: 0
Бобочек, а у вас там поблизости лампа дневного света часом не включена? Из новых, "энергосберегающих", с электронным балластом?
У меня такая довольно сильно фонит, искажает сигнал ощутимо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Вт сен 26, 2017 11:48:56 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 11:34:56
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Ничего поблизости такого не включалось, лампочки у меня светодиодные. Ну и когда выключаю ИБП все гладко.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный щуп к осциллографу
СообщениеДобавлено: Чт сен 28, 2017 12:27:30 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13
Сообщений: 260
Рейтинг сообщения: 0
Бобочек, а общую для устройств землю применяешь? Лучше реальное заземление применить.
Цитата:
Ну и когда выключаю ИБП все гладко
. Так здесь и ищи причину: может сильное магнитной поле повышенной частоты (от него обычный экран не спасёт, а наводки на провода делает).

_________________
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: add.ocean, artur008, DSGhost, SRSen и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y