Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 10:12:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 20:40:51 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Практически все семейство милливольтметров В3-38 из-за непродуманной схемы подверженно сильнейшим броскам стрелочного микроамперметра как при включении, так и при работе.
Жалко мучить такой нежный прибор, хотелось бы защитить его от этого варварства.
Нашел только одну статью Г. Давыдова "Диодная защита микроамперметров" _http://housea.ru/index.php/oldreceivers/14035
Но статья старовата, за 1971 год, и там рассматриваются только германиевые и кремниевые диоды.
И те, и другие не слишком удачны в этом плане (подробности в статье).

Может, за это время появилось что-то получше? Может, диоды Шоттки, не знаю, как у них с крутизной ВАХ, или еще что-то?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 02:50:43 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Усилитель-ограничитель, на ОУ. Кажется, там пойдет что-то типа популярного дешевого LM358.
Но, в своих приборах я так и не решился ничего такого вставлять, т.к. пашут очень даже исправно, даже с ударами в упорьі.
Кажется (уже не помню в каком из них я смотрел схему): стрелочка то бьется, но реальньій максимальньій ток там не сильно больше номинального, не более полутора-двух раз, безо всяких защит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 03:28:48 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47
Сообщений: 451
Рейтинг сообщения: 0
В некоторых стрелочных мультиметрах (авометрах, Ц-шках) стояла защита от перегрузок. Готовая разработка.
Для блокировки коммутационных помех возникающих от переключения диапазонов, некоторые радиоприемники имели отдельный замыкатель динамиков. Вроде даже некоторые приборы имели нестандартные удлиненные ламели переключателей, выполнявшие аналогичные функции.
Ну и смотрите схемотехнику защиты динамиков, задачи аналогичные.
Если бы это напрягало или влияло на надежность, то думаю, что было бы решено еще на стадии разработки.
Может заменить блок индикации на цифровой? В3-38В получите….


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 06:43:28 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Усилитель-ограничитель, на ОУ.
В теории понятно. А практическую схемку подбросите?
Потому что не все там так просто - взгляните на фрагмент схемы -

Изображение

Получается, этот усилитель-ограничитель нужно вклинить где-то можду резисторами R55...R57.
При этом он должен выдерживать синфазное напряжение не менее 24 Вольт.

Цитата:
В некоторых стрелочных мультиметрах (авометрах, Ц-шках) стояла защита от перегрузок.
В моей Цэшке такая. Но это не то - релюшка, которая отключает прибор от перегрузки, а потом нужно нажимать кнопку для пересоединения.

Насчет надежности работы и без защиты - ну просто хочется мне ее сделать :)
Из-за того, что не понимаю, как можно так варварски относиться к нежной подвижной системе микроамперметра.


PS. А так данный милливольтметр мне, конечно, очень нравится, гораздо больше, чем обычный В3-38 с нувистором, или В3-38Б, в котором явно перемудрили со схемой.
В3-38В с цифровым табло вовсе не нравится - живую стрелку тупая цифра не заменит! ;)


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 10:11:12 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 439
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2083
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
UTF писал(а):
Получается, этот усилитель-ограничитель нужно вклинить где-то можду резисторами R55...R57.

После усилителя придётся калибровать прибор по новому, и ещё не факт что оцифрованные
точки совпадут!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 10:29:00 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
О чем и речь. Не все так просто здесь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 12:09:27 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 439
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2083
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
UTF писал(а):
Не все так просто здесь

Есть пара подобных приборов на производстве, метания стрелки ничего акромя
нервного расстройства не приносят, стало быть забить, и принимать это как должное! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 15:29:55 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47
Сообщений: 451
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
В моей Цэшке такая. Но это не то - релюшка, которая отключает прибор от перегрузки, а потом нужно нажимать кнопку для пересоединения.

А кто тут писал, что надо эту цешку полностью вставлять в В3-38? :))) Кто мешает контактор заменить на простое реле?

Варварство? :))) Вам же писали о блокировке. Поставьте простой тумблер.
Надо переключить: блокируйте головку. Надо выключить или включить: блокируйте головку.
Чего проще.
В очень старых гальванометрах была кнопка, включавшая механизм в схему только на время отсчета. Во всех остальных режимах головка блокировалась.
Или хочется устройство томным голосом информирующее: я готова, милый, давай, поехали! 8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 23:00:34 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Мы немного отклоняемся от темы, поскольку я интересуюсь, как бы это получше сделать, а вы переводите стрелки как этого не делать.
Конечно, не делать это проще всего. Но было бы еще лучше, если бы вы сначала грамотное решение предложили, а уж делать или не делать его - дело личное.
Тумблер это неэтично, хотя дешево и практично :) Но неужели нельзя что-то более умное придумать, автоматичеcкое?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 00:19:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
выбы написали параметры головы искать даташиты за вас като ленива а со времен работы в метрологи канули многя лета...
глядиш р скаду ка задачка прстая вобшемто

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 00:49:10 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Вот, пожалуйста - микроамперметр М906 с током полного отклонения 100 мкА.
Сопротивление рамки не указано. Есть еще его ГОСТ ЯЫ5.172.063.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 00:54:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
сопротивлюха тож нужна иначе ка считать падение?

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 01:29:08 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Можно с большой долей вероятностью считать, что около 1 кОм.
Потом всегда можно откорректировать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 12:43:50 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 439
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2083
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
иначе ка считать падение?

Да его проще замерить! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 12:47:10 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Плюс, к вышевысказавшимся ораторам - у меня есть субъективное впечатление, что в исправном приборе стрелка бьєтся об упор довольно "вяло". Если стрелкка бьется сильно - значит, что-то у вас там "не то".
Возможно, нужно просто сделать профилактику прибору - поменять несколько электролитов, или еще что.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 13:04:07 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Да его проще замерить! :))
Можно и замерить, только я пока не вижу телодвижений от уважаемого musor.
Может, его решение окажется настолько неэффективным, что и возиться не стоит.

Цитата:
Возможно, нужно просто сделать профилактику прибору - поменять несколько электролитов, или еще что.
Изучению и настройке данного прибора я посвятил много времени, позже создам отдельную тему.
В частности, заменил C20, который вопреки спецификации был типа К50-35/100 мкФ x 25 Вольт, на правильный - K53-14/100 мкФ x 6 Вольт.
Не знаю, чем руководствовался производитель, нарушая спецификацию, может, закончился запас нужных конденсаторов.
Остальные конденсаторы были оксидно-полупроводниковые типа К53-14, которые, как известно, никогда не высыхают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 13:13:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 2
наскока помню я просто банално паял на голову в таких к53-1 47мк35в замедляе установку показаний и не будет стукать об упор
можно и пару диодоф встречнг паралелно но это надо уже подбор по падению-или герыч или шотки

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 13:41:50 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
наскока помню я просто банално паял на голову в таких к53-1 47мк35в замедляе установку показаний и не будет стукать об упор
можно и пару диодоф встречнг паралелно но это надо уже подбор по падению-или герыч или шотки

Это и все ваше решение, или что-то еще будет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 16:33:37 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 439
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2083
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
UTF писал(а):
Это и все ваше решение, или что-то еще будет?

Это единственный вариант не убив прибор что-то улучшить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 17:19:18 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Это ваше мнение, ок. Но еще не ответил musor, что он там еще имел в виду, кроме банальных диодов, известных еще по вышеказанной мною статье, неизвестно.

Насчет установить конденсатор параллельно головке он вообще совершил грубейшую ошибку, ну вам наверняка, понятно, какую.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: The_Dall и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y